Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1828332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4815 : Февраля 15, 2013, 11:55:15 »
Почему же?
Есть, M-Audio ProFire 2626 чем не вариант (а она даже дешевле стоит), 1 МОм и большой запас по уровню... правда FW.
Из внутренних у E-Mu 1616M всё тоже хорошо, плюс топовые конвертеры...
Вот среди USB-девайсов конечно проблематичнее что-то найти приличное.
Ну и никто не отменял хороший оцифровщик и к нему хорошие преды отдельно.
Вот именно, что ProFire дешевле. Я говорю о девайсах которые изначально нацелены на небольшие коммерческие студии. Где нет сумасшедшего количества входов-выходов, но при этом они стоят дорого из за преампов, конвертеров, и лоу-лейтенси. RME Fireface UCX, квартет от Apogee, рэковые решения MOTU. Профаер не дотягивает до них ни по качеству конвертеров, ни преампов, но обладает нормальным инструментальником. И стоит дешевле разумеется, по вышеозвученным причинам. Понятно что с внутренними решениями есть проверенный EMU, тут я не спорю.
 RME кстати солидно троллят на вопрос почему у инструментальника входной импеданс 470к а не 1 мег.  Ссылаются на некоторые модели "бутиковых" усилителей, где как раз такой же импеданс. Естественно их слабо волнует что большинство амп-симов рассчитано с учетом 1М инструментальника :D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4816 : Февраля 15, 2013, 12:03:51 »
Профаер не дотягивает до них ни по качеству конвертеров, ни преампов, но обладает нормальным инструментальником.
Кстати это совсем не правда, в 2626 стоят ровно те же ak4620b, что и у FF400, например (и других более поздних их девайсах вероятно, вот у FF800 ЦАП выше классом - ak4396, АЦП примерно такого же класса - ak5385, там не стали кодеки ставить). Причём вроде как и операционные усилитель могут быть ровно теми же JRC4850...
Рекомендую поинтересоваться мнением NSb насчёт качества преампов FF800, у него на студии такой есть :)
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2013, 12:07:25 от deLuther »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4817 : Февраля 15, 2013, 12:13:27 »
Кстати это совсем не правда, в 2626 стоят ровно те же ak4620b, что и у FF400, например (и других более поздних их девайсах вероятно, вот у FF800 ЦАП выше классом - ak4396, АЦП примерно такого же класса - ak5385, там не стали кодеки ставить). Причём вроде как и операционные усилитель могут быть ровно теми же JRC4850...
Рекомендую поинтересоваться мнением NSb насчёт качества преампов FF800, у него на студии такой есть :)
Я не даром написал FF UCX. Это один из самых новых девайсов в линейке. Построен на  TI PCM4104 и Cirrus Logic CS5368.
FF800 - опять таки, уже и цена другая, и целевая аудитория - ибо другое количество входов и выходов.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4818 : Февраля 15, 2013, 12:21:09 »
d3nm,
Ну и выходит примерно тот же самый уровень ak4620b, согласно http://www.cirrus.com/en/products/cs5364-66-68.html S/N 114 дб, собственно и http://www.ti.com/product/pcm4104 S/N 118 дб, тут несколько получше выходит.
Просто ak4620b это стерео-кодек, а тут RME, видимо, хотели получить примерно то же самое, но чтобы поставить АЦП и ЦАП 8ми-канальные. Улучшает это качество? Не очень уверен :)
Скорее может просто дешевле выйти чем закупать 4 стерео-кодека на прибор.
Не, ну получается конечно что немного получше выходит, но не прямо-таки совсем другой класс, оцифровка примерно на том же уровне.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2013, 12:33:54 от deLuther »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4819 : Февраля 15, 2013, 12:35:56 »
d3nm,
Ну и выходит примерно тот же самый уровень ak4620b, согласно http://www.cirrus.com/en/products/cs5364-66-68.html S/N 114 дб, собственно и http://www.ti.com/product/pcm4104 S/N 118 дб, тут несколько получше выходит.
Просто ak4620b это стерео-кодек, а тут RME, видимо, хотели получить примерно то же самое, но чтобы поставить АЦП и ЦАП 8ми-канальные. Улучшает это качество? Не очень уверен :)
Скорее может просто дешевле выйти чем закупать 4 стерео-кодека на прибор.
TI четырехканальный а не 8ми. И "примерно" то же самое практически всегда означает ощутимую на слух разницу. Ну и потом, я думаю мы оба отлично понимаем что вопрос всегда не столько в примененных АЦП и ЦАПах сколько в применении их в конкретном решении и качестве аналоговой обвязки. Ибо иногда даже из хороших компонентов можно собрать бяка.
P.S.: Этот TI еще дороже значительно чем AK4620. Что уже кое-что значит, и точно не означает экономии, т.к. пара 4620 вышла бы дешевле.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2013, 12:48:02 от d3nm »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4820 : Февраля 15, 2013, 12:50:53 »
Оцифровка-то примерно такая же всё равно. А качество аналоговой обвязки ещё проверять надо :)
В конце концов те кто покупает подобные  RME девайсы могут просто купить какой-нибудь качественный директбокс (BSS, CountryMan, Radial наконец).

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4821 : Февраля 15, 2013, 12:59:56 »
Не, ну получается конечно что немного получше выходит, но не прямо-таки совсем другой класс, оцифровка примерно на том же уровне.
Ну, оцифровка уровнем повыше, преампы лучше, уровнем задержек и драйверов RME славится, вот и получается на выходе девайс уже другого класса. Понятно что до студийных гигантов далеко, но я уже озвучил выше аудиторию.
Оцифровка-то примерно такая же всё равно. А качество аналоговой обвязки ещё проверять надо :)
В конце концов те кто покупает подобные  RME девайсы могут просто купить какой-нибудь качественный директбокс (BSS, CountryMan, Radial наконец).
Здесь никто не спорит, если есть 1200-1500 на Интерфейс то и на директбокс найдется. С другой стороны - обидно и неприятно что даже потратив серьезную сумму приходится задумываться о лишних элементах в цепи. Особенно в нашу эру всеобщей мобильности. Скажем утащить с собой UCX (который кстати вроде как даже с айпадом дружит) - одно дело. И совсем другое тащить UCX, директбокс, чуть больше проводов, итп.
Всё что я хочу сказать - хотелось бы сократить количество внешних "примочек" когда речь начинает идти о суммах больше 1200 $.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4822 : Февраля 15, 2013, 13:24:31 »
d3nm,
Это как это оцифровка уровнем повыше, если у cs5368 почти те же параметры как у ak4620b?
Другой класс у цирруса это другие АЦП.
Задержки и драйвера конечно другие.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4823 : Февраля 15, 2013, 14:04:47 »
d3nm,
Это как это оцифровка уровнем повыше, если у cs5368 почти те же параметры как у ak4620b?
Другой класс у цирруса это другие АЦП.
Задержки и драйвера конечно другие.
Ну как же почти те же, если только разница SNR 3 ДБ между TI и AKM, т.е. в качестве ЦАП TI удачней? Динамический диапазон тоже шире у цирруса против AKM, если подробно в даташитах покопаться - очевидно становится что оба решения (и АЦП и ЦАП) таки получше чем ak4620b.

Оффлайн Alex Ashto

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4824 : Февраля 15, 2013, 14:38:39 »
Yamaha thr5 как вам?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4825 : Февраля 15, 2013, 14:48:09 »
Yamaha thr5 как вам?

ну, к звуковым картам он имеет очень посредственное отношение....  :hitrez:

Оффлайн Alex Ashto

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4826 : Февраля 15, 2013, 19:25:00 »
Но таки имеет и, весьма, существенное :hitrez:

Вообще если аудиоинтерфейс в комбике не совсем говно, то многим, кому надо баловаться с гитарригами всякими нет смысла покупать звуковую карту.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2013, 19:29:16 от Alex Ashto »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4827 : Февраля 15, 2013, 20:03:45 »
ай вряд-ли и в гитарриг побалуешься.... у этого прекрасного девайса не заявлено ни поддержки ASIO ни возможности директ записи...  :hitrez:

Оффлайн JasonV

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4828 : Февраля 15, 2013, 20:09:51 »
asio4all же

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #4829 : Февраля 15, 2013, 20:21:01 »
Вообще смысл такой хреновины? Амп-симы всегда еще и кабинет эмулируют. Ну и слушать их естеснно нужно в мониторах, как и амп-процессоры вроде Axe FX. Т.к. они подают звук который по идее должен быть при записи микрофоном с кабинета.
Если прям сил нет как хочется геморойничать с микрофонами и съемом звука - есть куча таких же 5 Ваттных комбо, только с нормальной лампой а не "прям как с лампой". Есть и дешевле, и дороже типа недавнего Corso от Suhr за штуку баксов. И то, это если волнует громкость и спокойствие соседей. (если они есть)