Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1826024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5325 : Мая 09, 2013, 09:05:00 »
Oza Bochen,
А как ты писать собираешься тогда без цифрового входа?
К тому же обычный spdif это максимум два канала, нет FW - брать контроллер, если контроллер невозможно поставить, то глядеть в сторону решений с USB.

Эти эффекты должны работать и без хоста.
У инструментального входа входной уровень до +17 dbu, не туда смотришь:
 Inst. Inputs Ch. 1, 2, 3, 4
Connectors:
      
Neutrik Combo (1/4” TRS Jack)
Sensitivity Range:
      
-25 dBu <> +17 dBu
Total Preamp gain:
      
42 dB
Impedance:
      
1 Mohm
THD, Min. Gain:
      
< -93 dB (0.002%) @ 1 kHz, -1 dBFS
Dynamic Range, Min. Gain:
      
< -105 dB(A), 20 Hz to 20 kHz
Crosstalk:
      
< -90 dB, 20 Hz to 20 kHz
« Последнее редактирование: Мая 09, 2013, 09:08:05 от deLuther »

Оффлайн Oza Bochen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5326 : Мая 09, 2013, 09:32:51 »
Писать  пока  ничего  не   собираюсь. Играть  учусь. Хочу  просто  звук  хороший  вживую  с  софтом  получить. За  совет  спасибо . О записи  тоже  надо  задуматься на  будущее. А  ты  не  написал   свое  мнение. Раз уж  посмотрел  характеристики  скажи   они  неплохие   если   даже  сравнивать  с  твоей   1616   ?  И  кстати   USB  проигрывает  сильно   по  сравнению  с  FW  ?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5327 : Мая 09, 2013, 09:40:07 »
Раз уж  посмотрел  характеристики  скажи   они  неплохие   если   даже  сравнивать  с  твоей   1616   ?  И  кстати   USB  проигрывает  сильно   по  сравнению  с  FW  ?
Характеристики 1616 другого уровня. У ProFire 2626 характеристики лучше коннекта, остаётся вопрос звучания, но по джиттеру они должны быть одинаковые т.к. цифровая платформа та же самая.
RME показали что USB не хуже FW, остальное за реализацией.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2013, 09:48:35 от deLuther »

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Не тролль
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5328 : Мая 09, 2013, 14:18:46 »
Нигде не могу найти Технические хар-ки Motu 4pre чтобы сравнить ради интереса.
У них хоть дрова есть на Windows 8, мне с моим М-аудио не перейти)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5329 : Мая 09, 2013, 14:58:21 »
Dremor,
А технических характеристик Моту уже какое-то время не публикует, подход для стандартной целевой аудитории этих девайсов - любителей надкусанных яблок. Наверно стоит написать им в поддержку, может что и сообщат :)
Поставь дрова для 7ки в 8ых виндах, обычно вполне адекватно это срабатывает.

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Не тролль
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5330 : Мая 09, 2013, 15:14:00 »
Я им писал, они проигнорировали.
Лишь по этой причине даже покупать не стал бы.
Как можно решить что-либо купить, а в друг там инструментальный вход +10dBv и вдобавок к этому THD 90.
Наглые они конечно.

Ставил дрова, даже с буфером 4096 щелчки и прочее.
М-аудио отписались что вообще не знают будут ли дрова для восьмёрки и судя по письму, а также многочисленным ответам на буржуйских форумах, я понял что у них дела идут совсем не хорошо и там даже отвечать написьма некому.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5331 : Мая 09, 2013, 17:14:49 »
Ну тут скорее надо писать в саппорт Авида, М-Аудио уже другая контора выпускающая клоны алесисов теперь :)
Хотя Авид с наследием М-Аудио походу тоже завязал.

Оффлайн Oza Bochen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5332 : Мая 12, 2013, 08:37:50 »
На  текущем  этапе  малость  запутался.  Почитал  тут  другие  темы  на  форуме.Так как нет в материнке входа FW cтал  присматриваться  к  RME. Писал  тут в  ранее приведенной  ссылке в интернет маг для  заказа FW контроллера. Ответа не получил. Может праздники.У RME  Прочитал  на форуме в  другой теме  что  у  них  входные  сопротивления  470 кОм  что  для  гитары  плохо.  Зато USB. Про line6 пишут  что  реже  низ.  И т.д.  Хочется  то вообще-то  небольшой  интерфейс  чтобы  не  платить  за  4  микр. входа. Зачем  мне  столько.Но хочу качество.Посмотрел на  некоторых официальных  сайтах известных  производителей инфу . Там про  гитару и НI-z вход  как то  не  нашел в  характеристиках.Может к  ним  придется докупать Di-box ? Вот  смотрел  в  сторону  Rme Babyface.  Есть  пользователи ? Есть на сегодняшний  день  ХОРОШИЙ  бескомпромисный интерфейс  малого  настольного   формата.? Не хотелось бы кучи  проводов и устройств . На  столе и так места  нет. Посматривал также в сторону RME 400 которая  в  половину  рэка  но  подойдет ли  она  для  гитары ? Hi-z  там  тоже  не  упоминается. Может  они  сейчас  по  другому  называться   стали  ? Есть пользователи ?  В принципе  хотелось  бы  уложиться  где-то в  800 евро . Хочу как и  писал ранее играть  через  софт без  задержек и  шума.  Имею  мик-инстр. преамп Symmetrix58  . Купил  когда-то  для  записи. может  его можно  будет  использовать ? Но там  входа для гитары   вроде  нет. Ну это я  так  ,на  всякий  .
« Последнее редактирование: Мая 12, 2013, 09:17:40 от Oza Bochen »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5333 : Мая 12, 2013, 09:16:03 »
Oza Bochen,
Скачай мануал с сайта RME и посмотри характеристики, RME FF400 тоже с низким импедансом 470к плюс уровни не больно-то держит, рекомендую заглянуть на страницу 47 мануала, там есть таблица с максимальными уровнями в зависимости от режимов. Используются кодеки AKM ak4620b, т.е. примерно уровень E-Mu 0404 USB, у той только 1 МОм, а уровень до +14.2 dbu (против +15 dbu у FF400). На тех же самых кодеках ak4620b упоминавшаяся ранее M-Audio ProFire 2626, вот там и 1 МОм и большой входной уровень, а FW и для FF400 нужен.

Для настольных компов бескомпромисный интерфейс малого формата это E-Mu 1616M, топовые конвертеры (разница по шумам будет больше 2х кратной по сравнению с решениями на конвертерах уровня ak4620), нормальный инструментальный вход с большим уровнем, минимальные задержки, размер выносного блока (микродока) с небольшую внешную карту.

Вобще-то ничего зазорного в покупке хорошего директбокса или внешнего преампа нет, за границей народ обычно так и поступает, ведь они являются долгосрочными инвестициями и убирают зависимость от инструментального входа интерфейсов. В российских условиях я бы правда рекомендовал Digilab SPM-100 нежели директбоксы, просто за границей они не имеют таких девайсов ;D
Во всяком случае на текущий момент, пока кто-нибудь не сделает пред ещё удобнее (с более гибким сплиттингом сигнала) :)
« Последнее редактирование: Мая 12, 2013, 09:28:10 от deLuther »

Оффлайн Oza Bochen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5334 : Мая 12, 2013, 09:26:55 »
deLuther,  Спасибо  уже который  раз  откликаешься  и  помогаешь  своими  советами. Я вот  только  думаю почему у  них  инженеры  так  поступают ? Цена  на  Facebaby немалая  и  есть  спец. гитарный  вход. Для дилетантов получается ? RME400  может  и  не   предназначена  для  гитары .Буду короче  дальше  думать и  выбирать. Почитаю  ветку  еще  раз.Кстати  я  тут  позже  дописал  свой  пост  но  ты  уже  ответил. ----Имею  мик-инстр. преамп Symmetrix528  . Купил  когда-то  для  записи. может  его можно  будет  использовать ? Но там  входа для гитары   вроде  нет.-- Я знаю  у тебя  связка --преамп +1616 -. Не  знаешь могу  я такую использовать. -- Symmm.528+ 1616. Не  понадобится  Di-box  ?
« Последнее редактирование: Мая 12, 2013, 09:29:00 от Oza Bochen »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5335 : Мая 12, 2013, 09:30:20 »
Oza Bochen,
У 1616M свои очень неплохие преды, дигилаб я сейчас использую скорее для удобства ради аналогового сплиттинга сигнала (один выход идёт в карту, второй через реампер в усилок) и гитары менять легче, если играть чисто через ампсимы, то преды 1616M нисколько не хуже.

RME BabyFace ещё хуже для гитары чем FF400, импеданс те же 470к, но входной уровень на 3 Дб меньше (+12 dbu), E-Mu 0404 USB в этом плане уже привлекательнее (1 МОм и +14.2 dbu), конвертеры примерно такого же класса, разве что у RME с дровами получше... но разница в цене значительна.

Почему инженеры делают то что делают это за рамками понимания, может маркетологи плохие :)
Вот что думали инженеры Focusrite когда на 2i2 сделали входной уровень !!! -3 dbu, это вообще абзац... может обкурились, не иначе.

Ещё проблема состоит в том что собственно нет данных по пиковому уровню разных датчиков (пусть и по осреднённой оценке), если же ориентироваться по данным DiMarzio, то гарантировано сделаешь отстой, т.к. они приводят средний уровень сигнала, который в несколько раз меньше пикового, лучше бы просто ориентировались по уровню активных датчиков на 18 В, у них чётко можно определить максимальный уровень сигнала (определяется операционными усилителями в преде датчика).

... и добавил:

Имею  мик-инстр. преамп Symmetrix528  . Купил  когда-то  для  записи. может  его можно  будет  использовать ? Но там  входа для гитары   вроде  нет.
Да входа инструментального нет, так что не поиспользуешь :)
Это скорее линейно-микрофонный пред тогда.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2013, 09:43:16 от deLuther »

Оффлайн Oza Bochen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5336 : Мая 12, 2013, 10:21:11 »
Посмотрел сейчас  спеки  у  Symm.528     Вход.инстр. импеданс  --  10  к Om.  Можно  Di-box  с ним  использовать ?  У меня  его  нет  но  штука  недорогая  можно  прикупить.  Тогда  гитарный  преобразуется  в  микрофонный  ну  а  дальше...  Конечно  о  компактности  придется  забыть.  видимо  придется  искать  компромисы.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2013, 10:23:04 от Oza Bochen »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5337 : Мая 12, 2013, 11:10:15 »
Недорогой директбокс даст результат не лучше средней карты, у них ведь тоже уровни не всегда большие входные в режиме инструментального входа (Pad`ы на директбоксах обычно изменяют импеданс до линейного), а на дешёвках спеки особо не утруждаются публиковать. Плюс нужен активный директбокс. Хороший директбокс стоит дороже дигилаба.
В большинстве внешних карт уже имеется микрофонный вход, так что можно не городить огород.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2013, 11:14:08 от deLuther »

Оффлайн Битник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5338 : Мая 12, 2013, 13:43:36 »
deLuther, а у QUAD-CAPTURE входной импеданс получается 15 кОм?

http://www.rolandus.com/products/details/1166/specs/

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5339 : Мая 12, 2013, 15:30:09 »
Битник, что касается Hi-Z - вроде 600 Ом
Цитировать
(GAIN: min., 600 ohms terminated, IHF-A)