Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1431871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +2/-0
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5550 : Мая 26, 2013, 11:41:44 »
680 kOm
А можно поинтересоваться откуда информация?

deLuther, проверь личку

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5551 : Мая 26, 2013, 11:49:15 »
f0x3r,
Желательно конвертеры получше, тут однозначно чем выше класс, тем лучше (главное чтобы не испоганили как у роланда).
Шумность напрямую зависит от конвертеров, с АЦП типа ak5385 или кодеком ak4620 шум от самого конвертера в пару раз больше чем у ak5394, но последний в мобильных устройствах не встречается (если не брать отдельные дорогие внешние конвертеры, больше килобакса).
Ну и всё можно загадить плохой обвязкой.

... и добавил:

Ted Flockhart,
AVID заявляет поддержку C400 до 2018го, это мало или как?
Возможно за это время захочется просто карту сменить просто так, а не по причине отсутствия поддержки :)
У 2i4 низкий входной уровень инструментального входа, если использовать отдельный директбокс или преамп типа дигилаба, то почему нет? :)
А стоимость во многом определяется производителем, если фокусрайт считают  что их карты заслуживают такой цены, то за неё они и продают. Вот мне лично бы хотелось взяглянуть на замеры 2i4 в RMAA для линейных входов, интересно посмотреть что получилось, кодек (cs4272) нормальный. Вот например у Presonus 44VSL с этим же кодеком на линейных входах в лупбэке неплохие 109 Дб (или 110?) динамического диапазона, чего не скажешь про их инструментальные входы, там показатели значительно хуже, перемудрили. Но на линейных с дигилабом было бы неплохо, только в сумме дорого :)
Входной уровень инструментального 2i4 +13 dbu против +18 у C400, +13 хватит на актив, хотя немножко сложнее будет с блэкаутами (естественно всё на 9 В), а вот для пассива вменяемого будет маловато.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 12:00:28 от deLuther »

Оффлайн f0x3r

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +6/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5552 : Мая 26, 2013, 12:18:22 »
значит если брать вышеназванные то бэбифейс веселее?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5553 : Мая 26, 2013, 12:27:23 »
f0x3r,
Не знаю, я ещё Echo2 упоминал, там кодек тоже неплохой (ak4621), в особом фейле Echo Audio никогда замечены не были, всегда выжимали из конвертеров максимум, но родной инструментальный вход не лучший. Как вариант к размышлению. RME мне кажется переоценённым.
А Эму, надо полагать, пугает неизвестностью? :)
При железном реампинге у Эму (0204, 0404) преимущество в более крутом ЦАПе (ak4396), такое в мобильных девайсах тоже не очень встречается, на ум приходит RME FF800.
http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html

Причём я бы сначала брал карту, потом смотрел как с входным уровнем, при проблемах докупал дигилаб.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 12:38:03 от deLuther »

Оффлайн f0x3r

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +6/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5554 : Мая 26, 2013, 12:40:25 »
f0x3r,
Не знаю, я ещё Echo2 упоминал, там кодек тоже неплохой (ak4621), в особом фейле Echo Audio никогда замечены не были, всегда выжимали из конвертеров максимум, но родной инструментальный вход не лучший. Как вариант к размышлению. RME мне кажется переоценённым.
А Эму, надо полагать, пугает неизвестностью? :)
При железном реампинге у Эму (0204, 0404) преимущество в более крутом ЦАПе (ak4396), такое в мобильных девайсах тоже не очень встречается, на ум приходит RME FF800.


Причём я бы сначала брал карту, потом смотрел как с входным уровнем, при проблемах докупал дигилаб.

ну да можно сказать чем то отталкивает ему, да я б не сказал что RME FF800 мобильный)))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5555 : Мая 26, 2013, 12:47:26 »
ну да можно сказать чем то отталкивает ему, да я б не сказал что RME FF800 мобильный)))
Ну мобильный в смысле интерфейс внешний, понятно что он не сильно мобильный :)
Просто у той же E-Mu 1616 выносной блок размером с несильно большой внешний интерфейс, но интерфейс не мобильный т.к. PCI/PCI-E. Вот за небольшие деньги это одно из самых убойных решений, жалко не мобильное, чтобы можно было к ноутам и прочему подключать (варианты с CARDBUS уже прошлое).
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 12:49:05 от deLuther »

Оффлайн f0x3r

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +6/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5556 : Мая 26, 2013, 12:51:46 »
Ну мобильный в смысле интерфейс внешний, понятно что он не сильно мобильный :)
Просто у той же E-Mu 1616 выносной блок размером с несильно большой внешний интерфейс, но интерфейс не мобильный т.к. PCI/PCI-E. Вот за небольшие деньги это одно из самых убойных решений, жалко не мобильное, чтобы можно было к ноутам и прочему подключать (варианты с CARDBUS уже прошлое).
а, понял) просто заказывать то все хочу с немеции, поэтому как то сразу со всем и хочется определится) или уж не париться взять с400 и дигилаб ,все равно будет первый опыт по сути, ладно хоть с мониторами определился)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5557 : Мая 26, 2013, 13:02:03 »
f0x3r,
Ну с C400 дигилаб брать не обязательно, тем более если реампить через железо не будешь... а если будешь, то всё же лучше решение немного получше, всё же показатели в тестах не самые оптимальные для этого.
Из распространённых фаворитов E-Mu USB, с этими всё нормально, при условиях кондиционирования входного уровня и последующего разгона, попутно дигилаб конвертирует балансный сигнал в небалансный без потери уровня, выполняя часть функциональности реампера (только развязки нет).
Конвертеры у C400 слабее чем у Echo 2 или Babyface (также чем и E-Mu), хотя АЦП такой же как у Juli@.
Но вот, если сравнивать полный цикл с реампингом на Juli@ и 1616M, то разница по шуму почти 3х кратная (только от карты), а у C400 небось 4х-кратная будет.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 13:03:50 от deLuther »

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +32/-2
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5558 : Мая 26, 2013, 14:02:04 »
А можно поинтересоваться откуда информация?

deLuther, проверь личку
цитата от тех поддержки Roland на форуме cakewalk в теме по поводу шума HiZ входа данных карт

... и добавил:

http://forum.cakewalk.com/tm.aspx?m=2402520
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 14:37:52 от N9 »

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
  • Репутация: +166/-2
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5559 : Мая 26, 2013, 14:22:17 »
deLuther, я вот что-то начитался про дигилаб,думаю может прикупить его как-нибудь к line 6 ux 2? :D

самый главный вопрос)почему через некоторые карточки можно делать реампинг,а через другие нет?для этого нужен специальный вход/выход?Или от чего это все зависит?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5560 : Мая 26, 2013, 14:40:49 »
Сергей KHAL,
Делать можно через любые, но, во-первых, выходной уровень разный, есть +10 dbu (2.45 В, если по пиковому уровню, 3.46 если производитель даёт по среднему, RMS, уровню)  или ещё меньше, а есть +20 dbu (7.75 В если показатель дан по пиковому уровню, либо почти 11 В, если по среднему), во-вторых, шумность разная, одно дело когда в лупбеке соотношение сигнал/шум -117 Дб, а другое когда -100 или хуже, каждые 6 Дб это 2х-кратная разница, в-третьих, что касается всех карт надо ещё нормально конвертировать баланс в небаланс без потери уровня (6 Дб).
Обычно конвертацию хорошо выполняют реамперы (пассивные, с трансформаторами), так и уровень не теряется и развязка по земле есть, а то может быть шумно порою, пока землю не разорвёшь.
Напомню важность выходного уровня, с уровнем порядка 2 В максимум можно воспроизвести сигнал актива (и то если потом ещё половину без нормальной конвертации в небаланс не потерять), но для пассива этого уже мало.
Ну вот и получается что разница между E-Mu 1616M и чем-то типа той же C400 по шуму даже не 4, а 5-7 раз.

Дигилаб к Line6 большой погоды не сделает, вероятно всё так же и останется отрезанный низ, а запаса по уровню у UX2 хватает.
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 14:54:00 от deLuther »

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5561 : Мая 26, 2013, 16:35:40 »
deLuther, спасибо большое за развернутый ответ, вы мне очень помогли! Взял бы сразу c400, но ни слова там про поддержку Windows XP ((( Прийдется подумать.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10931
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5562 : Мая 26, 2013, 17:22:22 »
а стоит ли это того, переплачивать ради внешней звучки?  а внутреннию какую посоветуете? читал предыдущие страницы, многие ссылаются на SB live

а стоит просто почитать спецификации SB live и на E-MU 0204, например....

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5563 : Мая 26, 2013, 18:32:51 »
Кстати да, драйверов под XP у С400 действительно нет.

Оффлайн Flying Up Uzbekistan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #5564 : Мая 26, 2013, 18:41:24 »
а стоит просто почитать спецификации SB live и на E-MU 0204, например....
ок, спасибо.