Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1426987 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mirzadeh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #615 : Июля 22, 2010, 12:50:02 »
Mirzadeh, подходящая тебе карта будет стоить в разы меньше, рекомендации все те же

из подходящих девайсов в порядке возрастания функциональности:
M-Audio Fast Track
E-MU Tracker Pre
Native Instruments AUDIO KONTROL 1
M-Audio Fast Track Pro
E-MU 0404 USB
есть многочисленные варианты других фирм, к примеру Line6 POD Studio UX1, UX2, они обычно дороже (за лицензионный софт или встроенные эффекты)

из FireWire девайсов:
M-Audio FireWire Solo, FireWire 410, FireWire 610, FireWire 1814 (разница в количестве всяческих разъемов)

"реально хороший выход на мониторы" - любая карта с балансным линейным выходом
То есть реального смысла разоряться на более дорогие девайсы нету? Отличаются по большей части только количеством входов/выходов?
Line 6 реально из себя что-то представляют и могут по качеству соперничать с менее так сказать специализиованными девайсами? (я лично рассматриваю Лайн 6 как сугубо гитарные прибамбасы)
Пока думал насчет  M-Audio ProFire, E-Mu 1616m  на PCIe.  Смотрел еще на варианты вроде Фокусрайта, Пресонуса, Лексикона и Т.С.Electronic. Есть в них смысл? Впринципе думал даже насчет рэкового варианта (из-за удобства так сказать хранения девайса)

Ах, да. Я тут хотел поставить именно к компьютеру Активные Genelec (ATC свои в другое место поставить) и отдавать туда сигнал по цифре. Но единственные цифровые входы на них это AES\EBU. Вот собссно вопрос, реально это как-нить организовать ибо такой вот интерфейс я видел лично только на огромных продюсерских пультах. Или я что-то упускаю?
« Последнее редактирование: Июля 22, 2010, 12:54:56 от Mirzadeh »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #616 : Июля 22, 2010, 14:40:11 »
Mirzadeh, если куча входов не нужна, то конечно не надо на них тратиться
Line6 POD Studio - серия обычных внешних USB-карточек, каких много, просто с ними в нагрузку идёт лицензия на POD Farm или чего там у них, за неё как бы получается небольшая переплата
Фокусрайты стоят дороже продукции м-аудио и э-му из-за аппаратных эффектов, которые в студии не нужны.
Пресонусы берут огромные деньги за аналогичные девайсы, ничем не выдающиеся среди более дешевых вариантов, т.е. переплата за бренд (хотел написать за бред) и за малый объем продаж.
Т.С.Electronic - есть карточки интересные по удобству (десктоп коннект 6), но и цену они просят опять же бОльшую.
Лексикон еще ни одной карты удачной не сделал на мой взгляд.

Все проф. карты такого ценового диапазона (скажем, до тысячи баксов) дают примерно одинаковый уровень качества, и заморачиваться выбором более крутых преобразователей уж точно не стоит, больше внимания стоит уделить функциональности (количество разъёмов, наличие предусилителей) и возможностям/стабильности драйвера.

AES\EBU на домашних картах не встречал, везде обычные спдиф, да и не думаю, что вунтренний ЦАП у дженелек какой-то особенный и сильно крутой по сравнению с вышеназванными картами.

deLuther, если хочешь провести тест - просто сделай лупбэк с линейного выхода на встроенный предусилитель, при нормальной рабочей проф. карте увидишь сверх-линейную АЧХ с максимальным отклонением в десятые доли децибелла (и то по краям).

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3682
  • Репутация: +319/-9
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #617 : Июля 22, 2010, 14:54:29 »
Вопрос посложнее.!
подскажите .встоенную( pci .  pci-ex ) карточку для записи гитары с пасивными датчиками(тоесть импеданс побольше.. )+ микрофон// одновременная запись с гитарой.
цена 300 баксов.
Да и еще поддержка многопоточности.
формат записи 32бит
« Последнее редактирование: Июля 22, 2010, 15:05:10 от andor »

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #618 : Июля 22, 2010, 14:59:02 »
Фокусрайты стоят дороже продукции м-аудио и э-му из-за аппаратных эффектов, которые в студии не нужны.
Ничего подобного.
Фокусрайты стоят дешевле, и хар-ки и стабильность у них лучше.

http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/firewire_sound_card/94955/
http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=251&group=40&id=888880002029

... и добавил:

даже лучше так

http://www.music123.com/M-Audio-ProFire-2626-241817-i1390733.Music123
http://www.music123.com/Focusrite-Saffire-Pro-40-IO-Firewire-Interface-580129-i1432754.Music123

Карты примерно одного уровня.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2010, 15:01:01 от Elven Raider »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #619 : Июля 22, 2010, 15:09:55 »
andor, ты наверное имел в виду "внутреннюю", а не встроенную
тогда вот два похожих девайса: ESI_MAYA44e и Infrasonic Quartet
поддержка многопоточности есть у любых внутренних карт;
32 бита на запись не даст ни одна карта;
импеданс инструментального входа у обеих карт низкий (около 200кОм), но это не критично, это все равно в разы превышает сопротивление пассивных датчиков (необходимое условие согласования)

... и добавил:

Elven Raider, один исключительный пример, но мы говорили тут о картах с парой каналов
кстати можно с M-Audio FireWire 1814 посравнивать, правда там микрофонных предов столько нет
в ProFire 2626 стоят топовые преобразователи 192кГц и какие-то невероятно крутые предусилители Octane, видимо за это и дороже
все карты м-аудио у меня работали стабильно
« Последнее редактирование: Июля 22, 2010, 15:20:25 от SHUM_Records »

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #620 : Июля 22, 2010, 15:30:50 »
SHUM_Records, ок.
Карты с парой каналов:
http://www.music123.com/M-Audio-ProFire-610-Firewire-Recording-Interface-247046-i1421951.Music123
http://www.music123.com/Focusrite-Saffire-Pro-24-523333-i1460804.Music123

По хар-кам ProFire 2626 несколько хуже Saffire 40, и 192kHz тут больше для галочки.
Преды в профаер'ах неплохие, но в фокусрайтах они еще лучше и звучат чище.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34295
  • Репутация: +3386/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #621 : Июля 22, 2010, 16:18:31 »
SHUM_Records,
Я понимаю, с линейным сигналом всё будет в порядке.
Я с Эмками персонально не сталкивался, но есть в звуке с инструментального входа какая-то колокольность что ли, по-другому не могу описать. Вполне допускаю что лупбек-тест такого типа будет зашибись.

Оффлайн ХмЕлЬ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +9/-8
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #622 : Июля 22, 2010, 21:13:19 »
А барабашки через эту Focusrite-Saffire-Pro-24 реально записать, что-то вроде демки?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #623 : Июля 22, 2010, 21:18:46 »
ХмЕлЬ, там 4 входных канала, для барабашек надо бы как минимум 8 микрофонных входов или 8 линейных + микшер

Оффлайн Mirzadeh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #624 : Июля 22, 2010, 23:18:04 »
По хар-кам ProFire 2626 несколько хуже Saffire 40, и 192kHz тут больше для галочки.
Преды в профаер'ах неплохие, но в фокусрайтах они еще лучше и звучат чище.
Вот это уже интересненько, спасибо.
Ок, если смотреть именно стабильность дров, у Фокусрайтов есть проблемы?
Пока что оставил в рассмотрении ProFire, Saffire и Konnekt.
Покапался немного по знакомым в США, могу вытащить  T.C. StudioKonnect 48 например за 800 баксов. Оно стоит небольших заморочек? На вид понравился (хотя да, признаю это уже не домашняя карта, но цена вкусная). В принципе так можно почти любую хорошую карту по "нормальным" ценам привезти.
Еще раз насчет цен. Мне фактически все равно стоит ли карта 15к или 30к. Если входов слишком много - это не есть проблема. Меня интересует максимальное качество компонентов, максимально хороший звук (как вход так и выход) и желательно минимальная глючность ПО. С чего я это еще раз уточняю? Очень просто, я еще не видел ни единого домашнего прибора (не обязательно звуковых карт) который бы по качеству компонентов был бы на уровне профессиональных. Поэтому не стоит рассматривать только "домашние" карты. Я вполне могу даже рэковую поставить.
Собссно поэтому, если "играть на все деньги" (можно брать американские/европейские цены) то какие у меня есть варианты?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #625 : Июля 22, 2010, 23:48:24 »
Mirzadeh, посмотри к примеру E-MU 0404 USB, компоненты (преобразователи) там стоят получше некоторых из дорогих рэковых
я сам некоторое время работал в студии с RME FireFace 800 и сравнивал со своей M-Audio FireWire 1814 (мониторил на крк v8, а так же пробовал сравнивать запись на них барабашек) никакой отличимой разницы не услышал и забил на мысль выкупить рме после развала студии (была возможность взять фаерфейс за 35 т.р.)

прежде чем доказывать, что у каких-то карт лучше звук попробуйте их сравнить в одном помещении на одной паре мониторов вслепую (пусть кто-то рядом переключает карты что бы не видеть какая в данный момент работает)

что бы сравнить качество предусилителей достаточно подключить к обеим картам пару одинаковых микрофонов (желательно подобранную стерео-пару) и записать, например, вокал или гитару, микрофоны главное расположить максимально одинаково относительно источника

вот после таких экспериментов жду ваших впечатлений

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #626 : Июля 22, 2010, 23:53:01 »
SHUM_Records, а если несколько раз придется оцифровывать и оаналаговывать одной и той же картой, например записали что-либо в цифру, потом чтобы обработать аналоговыми устройствами, да тот же реампинг - это будет две лишних туда-сюда конвертации...может быть там будет заметна разница между картами?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #627 : Июля 22, 2010, 23:59:07 »
SkinnyVampire, сам все собираюсь погонять лупбэки по нескольку раз, но все как-то лень, попробую на днях потестить

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #628 : Июля 23, 2010, 00:21:42 »
Ок, если смотреть именно стабильность дров, у Фокусрайтов есть проблемы?
Конкретно про Saffire 24 / 40 никогда не слышал, чтобы у кого-нибудь были проблемы.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34295
  • Репутация: +3386/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #629 : Июля 23, 2010, 01:35:26 »
Кстати вчера пошарился по одному китаезному сайту и нашёл тесты RMAA для некоторых карт (там немало есть).
http://av.hebei.com.cn/stzx/ears/instrument/synthesizer/
Например Echo Audiofire8
http://av.hebei.com.cn/stzx/ears/instrument/synthesizer/200911/t20091114_690923.html
TC Konnekt 24D
http://av.hebei.com.cn/stzx/ears/instrument/synthesizer/200911/t20091114_691176.html
MOTU UltraLite
http://av.hebei.com.cn/stzx/ears/instrument/synthesizer/200911/t20091114_691239.html
M-Audio ProFire 2626
http://av.hebei.com.cn/stzx/ears/instrument/synthesizer/200911/t20091114_691299.html

Даже что-то по задержкам есть.
Audiofire8 показался интересным вариант по замерам и ровности АЧХ, только удобнее будет версия с AudiofirePre8 т.к. 8 предов, кроме того у этой модели хотя бы нормальный импеданс инструментальных входов (1 МОм, против 102 кОм у остальных Echo).

Во всяком случае современные решения на AK4620b проявляют себя весьма неплохо, по замерам Juli@ с её ak5385b делают :)
(только можно ли это услышать? :))
« Последнее редактирование: Июля 23, 2010, 01:37:47 от deLuther »