Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1821606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6600 : Октября 27, 2013, 16:17:34 »
Ладно бы импеданс, так у них там и максимальные уровни так себе...
470к это скорее не "бутикамп", а "бяка-скример" ;D
Из того что я нашел
Input level for 0 dBFS @ Lo Gain: +19 dBu
Input level for 0 dBFS @ +4 dBu: +13 dBu
Input level for 0 dBFS @ -10 dBV: +2 dBV

+19 это вполне себе ОК.

По-поводу 470к - не, например некоторые "тюненые" фендеры популярные среди блюзменов были 470, у Jim Kelley (есессно давно) было пару моделей с 470, в общем не только "горе-конструкторы" экспериментировали. Поскольку низкий входной импеданс "подпиливает" пики и динамический диапазон - наиболее распространены такие усилители были среди ребят предпочитающих более "широкополосный" звук. Другое дело что практически все амп-симы ориентированы на 1МОм инструментальник :D
In other words - я считаю что 470к в усилителе это нормально. Я считаю что 470к в преампе/ди-боксе/интерфейсе это плохо.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6601 : Октября 27, 2013, 16:20:43 »
deLuther, хотел бы получить у вас консультацию. Я купил новый комп, но заметил, что фон стал совершенно другим, судя по всему, это помехи.
Не могули бы вы послушать файл в приложении и сказать, так ли это.

И... что делать в такой ситуации?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6602 : Октября 27, 2013, 18:11:52 »
Из того что я нашел
Input level for 0 dBFS @ Lo Gain: +19 dBu
Input level for 0 dBFS @ +4 dBu: +13 dBu
Input level for 0 dBFS @ -10 dBV: +2 dBV

+19 это вполне себе ОК.
Для UCX это параметры линейных входов, для инструментальных:
Цитировать
Line In 3-4, front
• as AD, but:
• Additional Gain stage: 0 up to +12 dB
• Maximum input level, Lo Gain, Gain 0 dB: Line +19 dBu, Inst +13 dBu
• Maximum input level, -10 dBV, Gain 12 dB: Line -7.5 dBu, Inst -13.5 dBu
• Input impedance Inst: 470 kOhm
• Input Gain Inst: +6 dB
• Input mode: Line balanced (TRS), Inst unbalanced (TS)
• CLIP LED: 0 dBFS
• SIG LED: -60 dBFS
При включении инструментального режима чувствительность увеличивается на 6 Дб :)
(согласно мануалу, стр. 39).

ps. Я тоже считаю что 470к для усилителя или примочки может быть нормальным, так задумано.
В-принципе, если гитара всегда включается в какой-нибудь скример, то 470к у Hi-Z это нормально, будет как раз почти так же как напрямую ;D
« Последнее редактирование: Октября 27, 2013, 18:18:07 от deLuther »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6603 : Октября 27, 2013, 18:18:59 »
Ted Flockhart,
Больше шуметь стало? Возможно БП более шумный в новом компе.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6604 : Октября 27, 2013, 18:19:08 »
deLuther,
Ога, прозевал. 13 это канеш исключительно синглы + винтажные хамбы. Пики мощных хамбов однозначно будут клипать.
P.S.: Нафига указывать левел на гейне 12ДБ вообще слабо понятно.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6605 : Октября 27, 2013, 18:28:11 »
d3nm,
Причём я не уверен что какие-нибудь ПАФы не способны тоже показать таким предам кузькину мать :)
Короче у них, как и у фокусрайта, болезнь "нехватки" гейна :)
У тех тоже минимальное усиление бывает большим.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6606 : Октября 27, 2013, 18:34:03 »
deLuther, экспериментальным путем выяснил, что при включении в заземленную розетку вся дрянь пропадает. Ну, во всяком случае, уровень фона снижается и все эти "компьютерно-космические пиликания и трели" исчезают. Но розетка в квартире такая одна и очень далеко находится.

По поводу того, какой из компонентов порождает фон, только экспериментальным путем выяснять?

Кстати, такой же фон дает усилок гитарный. Такого же рода "волшебные звуки". И так же пропадает при включении в заземленную розетку.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6607 : Октября 27, 2013, 18:35:35 »
Ted Flockhart, можно в плинтусе протянуть земляную шину от этой розетки в требуемое место.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6608 : Октября 27, 2013, 18:36:43 »
Santjago, ну это да, но ведь... со старым компом такого не было!

... и добавил:

И я без понятия, как определить, виноват БП или матка.

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Happy old bluesman
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6609 : Октября 31, 2013, 00:13:43 »
Комп: 4-й пень (3 ггц) на сокете 775, памяти 2 гига, Win_XP + Reaper 4.55 и м.б. еще поставлю Mixcraft.
На материнке (Asus P5B) есть встроенное HD аудио.

Что лучше поставить для аудиозаписи гитар (не с микрофона, а с линейного входа + VST):

встроенная HD или старенькая PCI карта Audigy 2 OEM?

P.S. (главный критерий - минимум задержек и более-менее приемлемое качество записи/воспроизведения)

Оффлайн evgenmetal

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • mixing metal
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6610 : Октября 31, 2013, 01:49:09 »
Audigy 2 OEM это простая мультимедийная карта. что она, что встроенная - одинаково. ставьте асио дрова и вперед! но это не то пальто. лучше будет взять себе нормальный аудио интерфейс. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=191871.0
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 01:56:55 от evgenmetal »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6611 : Октября 31, 2013, 10:02:45 »
во второй аудиги асио есть своё, я бы лучше её выбрал, там хотя бы мультимедия с претензией на качество
в данной затее есть более слабое звено - линейный вход, гитару в него не втыкают, нужен инструментальный предусилитель

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Happy old bluesman
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6612 : Октября 31, 2013, 12:04:44 »
SHUM_Records - запись в линейный с процессора (хотя это и не самый лучший вариант, знаю, но как-то так). Креативовское АSIO гораздо хуже ASIO4ALL (во всяком случае, по предыдушим системам у меня с ним было больше проблем), поэтому предполагаю использовать asio4all.

Вот только не знаю, встроенный в материнку Реалтек HD, также реализован на кодеке AC97 или же использует уже принципиально новый кодек, чем Audigy2?

А внешне, Аудига конечно более качетвенно смотрится - полтора десятка конденсаторов обвязки, с десяток микросхем, большой чип DSP, правда 2001 года рождения...


... и добавил:

Мне не нужны эти 8 каналов от HD, пространственный звук и т.п. геймерские штучки, главное - что будет качественне писать - PCI-ная Audigy2 или встроенный Реалтек HD. Конечно, можно было бы провести тестирование обеих, но не хочется засирать систему и реестр остатками драйверов, только что поставил девственно чистую систему именно для записи :) и засорять её - как-то не то... :)))
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 12:11:53 от guitarboy »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6613 : Октября 31, 2013, 12:20:08 »
guitarboy, странный ты какой-то...  :hmmm: Неужели, так сложно проверить стабильность карт на готовых проектах и расставить точки приоритетов?

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Happy old bluesman
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6614 : Октября 31, 2013, 13:42:08 »
Santjago, проверить то можно, но, во-первых, как уже писал не хочу засирать систему лишним мусором, во-вторых, интересно узнать, что по этому поводу думает "коллективный интернет разум"... Т.к. все достоинства/недостатки за одно 15-минутное сравнение не обнаружишь, а потом могут вылезть косяки, о которых при тестировании и не догадывался. Наверняка народ здесь пользовался и встроенным звуком и другими вариантами, поэтому в целом больше знает об этом. Лично я никогда встроенным аудио не пользовался, но сейчас, при наличии вышеописанных вариантов в пользу безоговорочного использования Audigy2 смущает только термин "HD аудио" у встроенного звука. А вдруг он действительно лучше? Вот в принципе и был основной вопрос, что лучше из этих двух говен... :) Поэтому, все ярлыки оставь себе...

Да, и твоя ссылка на текст про Асио-разводилово - смешна. Если бы не было проблемы с задержкой при записи у миллионов пользователей во всем мире, то и не было бы никаких Асио драйверов  (против мнения одного, у которого WDM драйвер пишет с 0 задержкой на 3-м пне (удивительно, что не на 286 машине)... :) ).