Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1821732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ReFerte

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6855 : Ноября 25, 2013, 03:14:59 »
ReFerte, а вот смотри. Тюльпаны, по определению, означают небалансное подключение. Мелочь, на самом деле. Но, есть повод для размышлений.
ну а куда деватся если не ставит никто стерео ауты?(
ReFerte, Главное - цель. Нужно ли тебе просто качественный звук для сведения, или ты будешь использовать аудиоинтерфейс для реампинга, например.
мне нужно качественный звук и для сведения и для записи) реампингом я не занимаюсь, но вакс и гитару хочу получать и слышать максимально возможно чисто.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6856 : Ноября 25, 2013, 03:19:00 »
ну а куда деватся если не ставит никто стерео ауты?

Это принцип профессиональной аппаратуры. Раздельные балансные выходы.  Здесь не гглавное сделать "удобно в миниджек":twiddle: Для подобных нужд есть кабели типа "штаны"

Оффлайн ReFerte

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6857 : Ноября 25, 2013, 03:30:27 »
Это принцип профессиональной аппаратуры. Раздельные балансные выходы.  Здесь не гглавное сделать "удобно в миниджек":twiddle: Для подобных нужд есть кабели типа "штаны"
да похeр, я всеравно до конца не понимаю, чем мне это дома будет так мешать.
мне больше будет мешать что, чтоб поговорить в скайпе мне вместо маленького електрета прийдется засирать и без того небольшой стол кондером с подставкой огромным толстым шнуром.
или еще хуже, тащить стойку и ставить перед рожей закрывая монитор или ставить в бок, но вываливая геин, чтоб было слышно как у меня в туалете пердят =\

а вопрос всетаки повторю:
подключение не важно, нужны аналоги 0204 (с такими же или лучшими конверторами) до 15к руб и аналоги 1616 (с такими же или лучшими конверторами) до 30к руб.
карты я найти могу, а какие там конверторы нет, так что вот.

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6858 : Ноября 25, 2013, 06:13:40 »
ReFerte,
 Если тебя интересует стереовыход в профессиональных интерфейсах, и реампингом ты не занимаешься - не услышишь ты разницы между конвертерами 1616М, Julia, или даже c600. Можно конечно упираться, надувать щеки и строить из себя гуру (очень многие таки делают) но в процессе сведения и прослушивания музыки разница настолько мизерная, что она на адамах S серии едва различима, а на A серии уже нет. Что уж говорить о немониторной стереосистеме с бытовым небалансным подключением?
   Реампинг - совсем другой вопрос, это уже совсем отдельная тема.
 Карт до 15к рублей с конвертерами как у 0204 нет. Есть дорогой и мак-онли Apogee Quartet, там всё ок судя по спек-листу. Ну и пара аналогов за те же деньги. Карты с конвертерами как у 1616м и до 100к не особо найдешь - большинство интерфейсов в этом случае имеют туеву хучу I/O, а с конвертерами не парятся особо.

Дэн,
  Не видел откровенно говняных преампов в звуковых картах довольно давно. Почти во всех звуковых стоят "чистые", вполне себе нормальные преампы, особенно с т.з. "Дочери с Женой попеть". Если займешься изучением вопроса в подробностях - наткнешься на туеву хучу аудиофилов которые между проводами разницу выслушивают. "Крутые" преампы как правило стоят денег, собраны на лампе (не обязательно) и  имеют подкрашенный звук (почти обязательно). Звукорежиссеры о последней особенности знают и работают с ними соответственно.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 06:19:50 от d3nm »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6859 : Ноября 25, 2013, 07:26:05 »
извиняюсь за глупый вопрос, а Digilab SPM-100 поможет нивелировать данный недостаток или это немного из другой оперы?
Да, может вполне, как и другие средства понижения уровня, можно даже попробовать замутить пассивный Pad, собрать прямо в корпусе джека - при входном импедансе 1 М, 500к последовательно, 1 М на землю, будет понижение в два раза, при сохранении исходного импеданса. Попытка не пытка...

... и добавил:

ReFerte,
Можешь попробовать Focusrite Forte, по конвертерам примерно уровень 1616M, но это фокусрайт, следовательно неважные инструментальные входы и непонятно как обвязка гадит результат. ESI Maxio тоже вариант, но это дорогая карта с малым исходным количеством каналов и ESI инструментальные входы делать тоже не умеет (см. спецификации).

... и добавил:

Дэн,
  Не видел откровенно говняных преампов в звуковых картах довольно давно. Почти во всех звуковых стоят "чистые", вполне себе нормальные преампы, особенно с т.з. "Дочери с Женой попеть".
Для данной задачи действительно так. Но во внутренних картах типа Maya или Quartet преды для галочки, довольно посредственные.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 07:33:30 от deLuther »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6860 : Ноября 25, 2013, 09:33:01 »
но это фокусрайт, следовательно неважные инструментальные входы и непонятно как обвязка гадит результат.
а чем у нее входы плохие ?
возможно где то уже обсуждалось, я просто не в курсе. если, что сорри )

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6861 : Ноября 25, 2013, 09:41:23 »
Rony,
Если тебе достаточно +10 dbu, тогда вперёд :)
В спеки никогда не бывает лишним заглянуть:
http://global.focusrite.com/usb-audio-interfaces/forte/specifications
А дальше надо смотреть что у неё реально выходит, интерфейс-то недешёвый, а функционал средний.
Стоит больше новой 1616M.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 09:43:25 от deLuther »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6862 : Ноября 25, 2013, 10:11:36 »

... и добавил:
Для данной задачи действительно так. Но во внутренних картах типа Maya или Quartet преды для галочки, довольно посредственные.
Возможно, я со стобаксовыми решениями уже довольно давно не сталкивался. Просто даже в дешевых м-аудио преды для микрофонов вполне себе ок. Намного важней что там за микрофон и что за мониторы имо. А то хватает таких товарищей которым непременно нужно 120 дб дин. диапазона и SNR для их микролаб соло6 :D
P.S.: У форте как всегда у фокусрайтов на инструментальнике :D (Gain Range   +14 - 68dB)
Они кстати breakout box так и не сделали опцию? По прежнему только косичка?
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 10:17:28 от d3nm »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6863 : Ноября 25, 2013, 10:24:18 »
P.S.: У форте как всегда у фокусрайтов на инструментальнике :D (Gain Range   +14 - 68dB)
И не говори...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6864 : Ноября 25, 2013, 10:41:42 »
d3nm,
Цитировать
А то хватает таких товарищей которым непременно нужно 120 дб дин. диапазона и SNR для их микролаб соло6 :D
глупо ржать нахватавшись по вершкам
для софтовых эмуляций гитарного оборудования, величина SNR критична


Оффлайн ReFerte

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6865 : Ноября 25, 2013, 10:45:20 »
ReFerte,
 Если тебя интересует стереовыход в профессиональных интерфейсах, и реампингом ты не занимаешься - не услышишь ты разницы между конвертерами 1616М, Julia, или даже c600. Можно конечно упираться, надувать щеки и строить из себя гуру (очень многие таки делают) но в процессе сведения и прослушивания музыки разница настолько мизерная, что она на адамах S серии едва различима, а на A серии уже нет. Что уж говорить о немониторной стереосистеме с бытовым небалансным подключением?
всегда удивлял такой маразм  :pozor:.. у вас таких или уши замылены или они на жопе я хз..вот без обид.
но у меня есть и неплохая домашняя АС 2.1, мониторные уши, моники и обычные Hi-Fi уши для плеера, и я НА ВСЕМ всегда услышу такую большую разницу как 1616М и Julia.
и подобными разницами в 10+дбл, это же трехкратная разница! а вот брату показывал сравнения, тот услышал еле-еле и только на мониторных ушах, и он не звукарь, мб тогда сделаем выводы?  ;)
Ну и уточню, смотря о чем это речь, если о перегруженых гитарах то мб и да, хотя тоже не факт, а вот вокал...
в жирном насыщеном дисторшеном миксе, мб и да, это будет трудно отличимо, но во-первых не вся музыка такая, а во-вторых если и трудноразличима она всеравно будет, а я за то чтоб сигнал был изначально хорош, хоть для реампинга хоть для чего, ОСОБЕННО если все софтовое.
А будет она в любом случае, хоть на мизерном уровне, а уж кто услышит, так у всех уши разные, например кто-то после 18ти уже выше 17кгц не слышит, а кому-то и старость не помеха слышать все 22кгц.

... и добавил:

d3nm, глупо ржать нахватавшись по вершкам
для софтовых эмуляций гитарного оборудования, величина SNR критична
во! другое дело, видно что человек шарит)

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6866 : Ноября 25, 2013, 10:56:38 »
Rony,
Если тебе достаточно +10 dbu, тогда вперёд :)
я не спрашивал тебя сколько мне достаточно и тем более вперед мне или назад  :)
просто спросил, чем по твоему мнению плохи входы.
кстати вот и у E MU почти тоже самое +14 dbu http://www.creative.com/emu/products/product.aspx?pid=15185
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 11:00:10 от Rony »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6867 : Ноября 25, 2013, 10:58:30 »
d3nm, глупо ржать нахватавшись по вершкам
для софтовых эмуляций гитарного оборудования, величина SNR критична
Да для любого большого усиления, что софтового, что железного :)

... и добавил:

я не спрашивал тебя сколько мне достаточно и тем более вперед мне или назад  :)
просто спросил, чем по твоему мнению плохи входы.
кстати вот и у E MU почти тоже самое +12 dbu http://www.creative.com/emu/products/product.aspx?pid=15185
Просто уровня хватит не на всё, хамбакеры средней мощности при хорошем извлечении уже могут вызвать проблемы, а у 0404 USB не +12 dbu, а +12 dbV, это уже +14.2 dbu (в спеках же так и написано), не 2х-кратная разница, но всё же...
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 11:02:14 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6868 : Ноября 25, 2013, 11:03:28 »
Rony,
страть будет когда ебанешь по струнам со всей дури, не ужели не понятно
300 страниц из 364 об этом толкуется и разжевывается, не соблюдают производители бытовых карт стандартизацию уровней, им пох...й на вас
а там где есть запас и полное соблюдение стандартов, стоит дорого
доходчиво объяснил?

... и добавил:

deLuther,
ну тут речь идет о конкретном оборудовании, а так, хороший пульт может дать -128db, чего звуковым картам пока не светит   ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6869 : Ноября 25, 2013, 11:07:33 »
Я бы сказал что просто стандарта уровня Hi-Z тоже нет, у многих дорогих директбоксов тоже мелкий входной уровень.