Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1821732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6945 : Ноября 26, 2013, 07:13:47 »
-импенданс на Hi-Z нестандартный, 680 kOhm. Как мне тут сказали - это режет верхи, но я хз, звуком доволен чуть более чем полностью.
А вот это плохо, инвейдер сам не слишком яркий, а тут будет ещё хуже, плюс это ещё и атаку попутно подъедает.
Хотя всё равно немного поярче чем напрямую с пассивом воткнуться в среднестатистический скример.
А качественно оба интерфейса одного уровня, у роланда конвертеры круче, но они умудрились всё это качество слить аналоговой обвязкой. На iXBT есть обзоры обоих интерфейсов с измерением в RMAA.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 07:16:08 от deLuther »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6946 : Ноября 26, 2013, 07:21:42 »
Дэн
Мы с Deluther страниц наверн 70 назад уже обсуждали quad-capture. Там весьма сомнительная аналоговая обвязка, если верить обзору на том же хоботе. Т.е. конвертеры вроде приличные, а проявляет себя интерфейс не под стать им.
Долистай там в статье до таблички "общие результаты" и посмотри на цифры. У кодека который стоит в quad capture заявленный Диапазон и Сигнал шум - 113 дб. В итоге у квад капчи 101 дБ с копейками. То есть прям сильно чуть чуть лучше чем у того же http://prosound.ixbt.com/hardsoft/avid-fast-track-solo.shtml При этом по гармоническим шумам фаст трак даже получше =)
Иными словами - я не уверен что тебе стоит заказывать его и долго-долго ждать.

Оффлайн Дэн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6947 : Ноября 26, 2013, 07:23:00 »
Дэн, у Quad-Capture на Hi-Z макс. входной уровень +18 dBu. Carvin'овским родным датчикам D26 хватает с запасом, если высекать что-нибудь злое. Я например гейн на 10 часов примерно ставлю, не клипует. Заказать проще и дешевле будет через thomann.de.
Два момента, на которые хотел бы обратить внимание:
-ручка громкости регулирует и мониторы и уши одновременно.
-импенданс на Hi-Z нестандартный, 680 kOhm. Как мне тут сказали - это режет верхи, но я хз, звуком доволен чуть более чем полностью.

Если остальные характеристеки устраивают - бери. :)

ps кстати, могу записать диайники, или игру в амплитуб/импульсы, если интересно кому.

Просто глоток кислорода )))


Про моменты:
-Обычно либо мониторы либо уши - так что не проблема
- вот съеденные вреха - только не это - я POD500 продал потому что он глухой - там весь "бриллиантовый верх" процессором сожран ((((

У меня на Джэксоне Билл Лоренс - он яркий - нифига - кричать кричит на перегрузе, а на чистом - я и презенс на поде выкруычивал на полную - вата на выходе и все тут  :7:

Если не сложно кинь пару диайников и ченить с импульсами, а эксперты в лице deLuther и Ко оценят кач-во записи на предмет наличия/отсутсвия в сигнаеле верхов - главное ведь РЕЗУЛЬТАТ, а не характеристики прибора ;)



... и добавил:

Дэн
Мы с Deluther страниц наверн 70 назад уже обсуждали quad-capture. Там весьма сомнительная аналоговая обвязка, если верить обзору на том же хоботе. Т.е. конвертеры вроде приличные, а проявляет себя интерфейс не под стать им.
Долистай там в статье до таблички "общие результаты" и посмотри на цифры. У кодека который стоит в quad capture заявленный Диапазон и Сигнал шум - 113 дб. В итоге у квад капчи 101 дБ с копейками. То есть прям сильно чуть чуть лучше чем у того же http://prosound.ixbt.com/hardsoft/avid-fast-track-solo.shtml При этом по гармоническим шумам фаст трак даже получше =)
Иными словами - я не уверен что тебе стоит заказывать его и долго-долго ждать.


Короче - это был последний гвоздь вбитый в гроб Roland Quad-Capture. Все уяснено - не ждем - берем Fast  trak Solo и радуемся  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 07:28:41 от Дэн »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6948 : Ноября 26, 2013, 07:49:49 »
Правда тут есть вопросы всё ли правильно измеряли с квадкапчей, например у http://prosound.ixbt.com/hardsoft/roland-studiocapture.shtml результаты ещё слабее квадкапчи (при том же самом конвертере и, вроде как, лучших операх), возникает вопрос а не влияет ли как-то количество каналов на итог, типа как шум от каждого канала суммируется?..
Типа может быть как-то лишнее поотключать можно в микшере итп... т.е. скорее претензия не к количеству каналов, а к роландовской реализации.
Напомню: http://prosound.ixbt.com/hardsoft/roland-quadcapture.shtml (интересно откуда они нацепляли наводки на 60 и120 Гц?)

Хотя и у FT MKII против FT Solo показатели по шуму чуть-чуть лучше :)
В любом случае разница не капитальная, но, получается, у роланда класс такой же.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 07:55:50 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6949 : Ноября 26, 2013, 07:53:43 »
Дэн,
Цитировать
вот съеденные вреха - только не это - я POD500 продал потому что он глухой

HD500?
ну не такой уж он и глухой

... и добавил:

deLuther,
странный обзор, скомканный и характеристики по ходу приведены для 16/44.1
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 07:55:51 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6950 : Ноября 26, 2013, 07:57:34 »
странный обзор, скомканный и характеристики по ходу приведены для 16/44.1
У кого?
Вроде везде 24 бита... с 16ю -100 Дб быть бы не могло :)

... и добавил:

Nlelith,
Кстати попробуй провести собственные замеры в RMAA, если не трудно.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6951 : Ноября 26, 2013, 07:59:09 »
deLuther,
в обзоре шум по кривой А
слишком уж шумный интерфейс выходит, а что там по поводу обвязки, есть информация чем конкретно обвязывали?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6952 : Ноября 26, 2013, 07:59:47 »
deLuther,
в обзоре шум по кривой А
слишком уж шумный интерфейс выходит, а что там по поводу обвязки, есть информация чем конкретно обвязывали?
В обзоре кого именно, квадкапчи или студиокапчи? :)
Данные может от производителя. А RMAA обычно всегда в одном режиме замеряет.
Про применяемые оперы и конвертеры в этих обзорах написано.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 08:02:58 от deLuther »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6953 : Ноября 26, 2013, 08:03:34 »
Правда тут есть вопросы всё ли правильно измеряли с квадкапчей, например у http://prosound.ixbt.com/hardsoft/roland-studiocapture.shtml результаты ещё слабее квадкапчи (при том же самом конвертере и, вроде как, лучших операх), возникает вопрос а не влияет ли как-то количество каналов на итог, типа как шум от каждого канала суммируется?..
Ага, в обзоре тоже именно так и предполагают, про суммирование каналов. Впринципе роланд совсем недавно стал интерфейсами заниматься, поэтому косяки с реализацией вполне могут быть понятны. То что выпускал еще Edirol (в плане интерфейсов) лучше даже не вспоминать.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6954 : Ноября 26, 2013, 08:03:35 »
Studio-Capture

... и добавил:

заменены на JRC 4580
странно, с ними меньше должен быть шум или они в режиме относительно большого усиления
любопытно
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 08:05:50 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6955 : Ноября 26, 2013, 08:06:16 »
странно, с ними меньше должен быть шум или они в режиме относительно большого усиления
любопытно
Нахимичили своим ауто-сенсингом или ещё чем :)

Хотя может надо внимательно посмотреть что у них с роутингом, может можно непосредственно с индивидуальных входов сигнал брать, а не микс.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 08:08:37 от deLuther »

Оффлайн Дэн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6956 : Ноября 26, 2013, 08:08:52 »
Дэн, 
HD500?
ну не такой уж он и глухой

... и добавил:



Дело не в глухости, а в том что "бриллиантовый верх" - съеден. Есть там верхние частоты, все нормально, но это "не то пальто" - я с синглами на Джэксоне много играю на чистом - и не слышал того что хочу в POD500. После PODa у меня стоял пол года VHT Pitbull Ultralead - с кнопкой "брайт" - вот это я понbмаю верх, в поде такого и подавно не было.
"А на меньшее я не согласен как в песне". Поэтому пока коплю на АКС 2 буду играть в этот Fast TracK - входной уровень нормальный, верх он не жрет - "с пивом потянет", а там "будем поглядеть"   ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6957 : Ноября 26, 2013, 08:10:31 »
Кстати аксы, по качеству конвертеров оказывается не супер девайсы, самые крутые конвертеры они туда всё же поленились поставить, что первый, что второй, хотя последний получше.
Ультра:
Цитировать
Front Panel Input
Connector:1/4” phone jack, unbalanced.
Impedance:1 Mohm
Max. Input Level:+12 dBu (conditioned for guitar use)
Rear Inputs
Connector:1/4” phone jack, unbalanced.
Impedance:1 Mohm
Max. Input Level:+18 dBu
A/D Conversion
Bit Depth:24 bits
Sample Rate:48 kHz
Dynamic Range:> 105 dB
Frequency Response:20 - 20kHz, +0 / -3 dB
Crosstalk:<-60 dB over full bandwidth
Analog Outputs
Connectors:1/4” phone jack unbalanced, XLR balanced (for main output)
Impedance:100 ohm
Max Output Level:+18 dBu
Dynamic Range:> 105 dB
Frequency Response:20 - 20kHz, +0 / -3 dB
Crosstalk:<-60 dB over full bandwidth
AXE FX-II:
Цитировать
FRONT PANEL INPUT
Connector:    1/4” phone jack, unbalanced.
Impedance:    1 MegaOhm (less if Input Impedance is active)
Max. Input Level:    +16 dBu (conditioned for guitar use)
REAR INPUTS
Connector:    1/4” phone jack, balanced.
Impedance:    1 MegaOhm
Max. Input Level:    +20 dBu
A/D CONVERSION
Bit Depth:     24 bits
Sample Rate:    48 kHz
Dynamic Range:    > 110 dB
Frequency Response:    20 –20kHz, +0 / -1 dB
Crosstalk:     < -60 dB over full bandwidth
ANALOG OUTPUTS
Connectors:    1/4” phone jack unbalanced (hum-canceling), XLR balanced (for main output)
Impedance:    600 ohm
Max Output Level:    +20 dBu
Dynamic Range:    > 110 dB
Frequency Response:    20 –20kHz, +0 / -1 dB
Crosstalk:     < -60 dB over full bandwidth

Я одному знакомому с ProFire 2626 даже посоветовал писать диайники через неё, а гнать на ультру по цифре, должно быть качественнее :)
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 08:14:47 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6958 : Ноября 26, 2013, 08:16:46 »
deLuther,
меня это не удивляет нисколько

... и добавил:

Дэн,
Цитировать
После PODa у меня стоял пол года VHT Pitbull Ultralead - с кнопкой "брайт" - вот это я понbмаю верх, в поде такого и подавно не было
и не должно быть, кстати вообще не корректное сравнение, которое постоянно проводят,
в ламповых бошках, первый каскад идет ДО ручег гейна и прочих вольюмов, он сам по себе обогащает сигнал гитары, т.е. уярчает за счет легких искажений и они же дают ощущение детализации, затем это все поднимается тембр-блоком, и вуаля - магический верх  ;D а под и прочее передают сигнал как есть, ну или пытаются передать его как есть, теряя на конверторах и обвязке
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2013, 08:22:44 от NSb »

Оффлайн d3nm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Ленивый любитель
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #6959 : Ноября 26, 2013, 08:23:43 »
Кстати, в верхнем сегменте двухканальников наконец вышел audient id22 который многие обсуждали. В обзорчиках его дружно хвалят, на гирслатзах похваливают. Собран на PCM 4220 и PCM 1798,
 инструментальник
D.I GAIN:   -16 to +54 dB (-10dB Pad)
MAXIMUM INPUT LEVEL:   +16dBu (typical), +22dBu
INPUT IMPEDANCE:   1MegΩ Unbalanced

Напрягают только приведенные самим же производителем SNR на преампах (которые все хвалят, говорят что намного круче чем в duet 2, forte и rme ucx) и диапазон тоже на выходе заявлен не слишком близкий к спекам 1798.
Хотя с другой стороны они сами указывают что меряли всё согласно AES-17, этим немногие производители занимаются. Драйвера для винды обещаются до нового года выпустить.
Ну и еще там SPL Crimson готовится к выпуску в этом же сегменте, но по нему вообще никаких спеков пока нет, вроде должны в начале декабря появится.