Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1429765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33950
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #750 : Октября 18, 2010, 14:34:17 »
Partysan,
Это можно, только зависит от коммутации.
Только у E-Mu, повторюсь, низкий входной уровень, я не знаю что за гитара, но реально может быть проблема, например E-Mu 0202 USB для хорошовыхлопных датчиков не айс, на EMG тоже не хватит уровня.
Формально на FT MKII уровень вроде бы такой же как у E-Mu 0404 USB (+12 dbV), но есть один нюанс у 0404 USB - когда регулятор в Hi-Z режиме, уровень входа может быть в два раза меньше и похоже у всех E-Mu USB Hi-Z примерно такой же...

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #751 : Октября 18, 2010, 15:14:45 »
deLuther,

Гитара телекастер с пассивными 2 синглами Bill Lawrence, и LP с 2 Dimarzio Air Norton, но все равно лучше перебдеть :)

Еще раз спасибо за советы! Все взвесил, только что заказал MKII :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33950
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #752 : Октября 18, 2010, 15:35:09 »
С другой стороны, и FT MKII может не хватить, если ты смотрел предыдущие страницы в этой теме, этот вопрос обсуждался довольно серьёзно...

Оффлайн Partysan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +29/-1
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #753 : Октября 18, 2010, 15:51:43 »
Да, я понимаю. Но пока не попробую - не узнаю.

Темы я читал, и MKII за эту стоимость, мне показалась наиболее оптимальным вариантом. Честно говоря, я очень хотел взять 0202 (MKII ждать уж очень не хотелось), но многочисленные негативные отзывы, в том числе и про клиппинг, меня смутили.

Попробую, об ощущениях напишу в этой же теме :)

Оффлайн BEN LADEN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #754 : Октября 18, 2010, 21:54:11 »
Добрый народ, помоги определиться.
Хочу записывать гитару в домашних условиях(возможно бас). Почти определился с выбором звуковой карты - E-Mu 0202, но тут наткнулся на такую вещь, как клиппинг. Понял, что это плохо, что он вроде бы обрезает сигнал, появляется шум. Из-за чего это происходит не совсем понял.
Увидел, что советуют приобрести Дигилаб сотый, чтобы этого избежать, но не совсем понял за счет чего. Так же видел, что упоминая дигилаб, говорят про DI запись, понял лишь то, что это необработанный сигнал, можете в двух словах сказать зачем и как использовать?
Так же видел посты людей, имеющих E-Mu 0404 и не использующих дигилаб. Не жалуются и даже качественно пишут, хотя преды в 0202 и 0404 вроде не различаются, так в чем соль или это просто единичные случаи/совпадени/руки?
Что посоветуете взять: E-Mu 0404 или E-Mu 0202 + дигилаб spm-100 для обычной качественной записи?
Звучки имеют хороший выхлоп - карвиновские для 7-струнок.
P. S. Извините, если написал глупости, в архитектуру записи только вникаю и фак почитываю.

Так же в арсенале имеется пред АМТ SS-20, может ли он мне как-то помочь и сэкономить мои деньги?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2010, 21:57:00 от BEN LADEN »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #755 : Октября 18, 2010, 23:28:03 »
BEN LADEN, клиппинг может появиться, если у датчиков слишком мощный выхлоп, а преампы карты не могут воспринимать такую громкость, в результате даже на минимальном положении ручки гейна карта ограничивает сигнал. Такое цифровое ограничение уровня звучит как неприятные искажения, которые практически ничем после записи не исправить. Всегда необходимо оставлять запас по громкости, что бы самые громкие выбросы не доходили до верхней границы на несколько дБ.

Встроенные предусилители в картах 0202 USB и 0404 USB довольно сильно различаются. В 0404 большее входное сопротивление (чем оно больше, тем меньшее влияние преамп будет оказывать на сигнал, предусилители с маленьким входным сопротивлением могут слегка заваливать высокие частоты), так же эти две модели карточек отличаются качеством преобразователей АЦП. Различаются у этих моделей и максимально допустимый уровень сигнала, модель 0404 USB может выдерживать без ограничения сигнала (клиппинга) датчики с более мощным выхлопом.

Дигилаб спм100 обладает всеми положительными качествами - большим входным сопротивлением и высокой нагрузочной способностью (его максимально допустимый уровень не смогут превысить даже самые мощные датчики). При наличии такого предусилителя нет необходимости покупать карту со встроенными инструментальными входами.

Параметры АМТ SS-20 мне не известны, но у нас на форуме есть подробный обзор такой штуковины, можешь в поиске найти тему и послушать примеры записей через него.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33950
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #756 : Октября 19, 2010, 00:16:44 »
АЦП у 0202 USB и 0404 USB как бы одинаковые - ak5385 (ревизия может разная и то вопрос действительно ли разная, т.к. текущая производимая версия вообще ak5385b, в Juli@, например, ставят именно последнию ревизию сейчас), ЦАПы вот разные.
То же самое слегка можно сказать про преды, у обоих карт заявлен Hi-Z 1 МОм, причём, похоже, даже максимальный уровень входной может быть одинаковым т.к. у 0404 USB есть хитрый момент - Hi-Z (небалансный) режим начинается со специальной отметки на шкале (4ая по счёту), а там запаса тоже никакого... и похоже потолок этот вполне может быть +6dbV.
А ниже отметки есть вероятность что импеданс уже не 1 МОм...
« Последнее редактирование: Октября 19, 2010, 00:51:10 от deLuther »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #757 : Октября 19, 2010, 00:38:31 »
deLuther, посмотрел спецификации с оф.-сайта, ты был прав  :)

Оффлайн BEN LADEN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #758 : Октября 19, 2010, 15:55:51 »
SHUM_Records, Спасибо.
Но все же, что посоветуете? Бюджет до 8к.
1. 0202 + дигилаб(б/у)
2. 0404
3. M-Audio Audiophile 192(б/у) + дигилаб(б/у)
Что можете посоветовать еще в рамках бюджета? Есть ли более выгодные варианты?
Или лучше, чем все это, будет подкопить на Juli@ с дигилабом? Все, кроме джулии, есть в нашем городе в свободном доступе.
Ну и можно ли обойтись без дигилаба с моим сс-20? Вот характеристики:

Параметры АМТ SS-20:
Вход INPUT 
Импеданс  1,0 МОм
Чувствительность  -10dB

Выход OUT
Выходной импеданс  10кОм
Уровень выходного сигнала  0dB (0,775V)

Выход OUT Cabsim 
Выходной импеданс  10кОм
Уровень выходного сигнала  -10dB
« Последнее редактирование: Октября 19, 2010, 16:04:53 от BEN LADEN »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10931
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #759 : Октября 19, 2010, 16:12:36 »
учти, что сс-20 будет сильно красить звук, бо он не универсальный, а иенно гитарный, и в любом положении ручек уже формирует гитарный звук, так что при использовании софтовых грелок и ампсимов могут возникнуть трудности в "наруливании" звука... хотя мож и наоборот,- больше возможностей :)
бери сразу юльку (всё ж PCI, на средних машинах это важно), а со временем возьмёшь Дигилаб...

Оффлайн BEN LADEN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #760 : Октября 19, 2010, 22:25:58 »
Santjago, Спасибо за совет, остановлюсь наверно на своем сс-20.
А что на счет конкуренции Джулии и M-Audio Audiophile 192? Джулию надо будет заказывать в интернете - в городе ее нет, а аудиофила продают под боком, имеет ли смысл искать именно джулию или сойдет и аудиофил? Они вроде одной ценовой категории.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10931
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #761 : Октября 20, 2010, 00:42:05 »
Те же яйца, только впрофиль...
http://www.ixbt.com/proaudio/m-audio-audiophile192.shtml
читал?
бери смело...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33950
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #762 : Октября 20, 2010, 00:46:31 »
Только говорят что по цифре аудиофил привирает, во всяком случае в разделе проаудио на iXBT встречал такое мнение.
Если реампингом заниматься  не планируется, то вполне можно (просто для реампинга у него выходной уровень ниже чем у Juli@ на 6 Дб т.е. в 2 раза).
« Последнее редактирование: Октября 20, 2010, 00:48:35 от deLuther »

Оффлайн Semenov V.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #763 : Октября 22, 2010, 19:29:19 »
Приветствую, прошу развеять сомнения.  :(

Приобрели внешнюю звуковую карту M-Audio Firewire Solo. Звук с гитары пишется отлично и без задержек - все устраивает  :)

Но столкнулись с проблемой параллельной записи звука в Sound Forge - дело в том что Sound Forge пишет гитару, а вот звук мелодии которая играет параллельно (запущена с помощью winamp) не пишет.

Складывается ощущение что карта не может писать свой звук который сама же и воспроизводит. Пишет исключительно только микрофон и гитару. 

Система Win7 64x

Прошу прояснить это кривые руки или же карта предназначена исключительно только для записи звука соло  для последующего сведения его в редакторах. 

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #764 : Октября 22, 2010, 19:37:08 »
Semenov V., карта предназначена для работы в редакторах
минус ты должен запихать в мультитрековый хост и писать этим же хостом гитару на вторую дорожку