Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492046 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8535 : Мая 09, 2014, 09:19:24 »
deLuther, уровень +18 dBu

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8536 : Мая 09, 2014, 10:48:59 »
deLuther, elraz80

Бегло, но пристально посмотрел на Scarlett 2i4. Что успел заметить, почитав отзывы владельцев на некоторых западных и восточных сайтах:
В целом пишут – карта замечательная. Из недостатков важных для меня:
1) Проблемы совместимости с USB 3 (проблемы с картой, пропадает звук), а у меня на ноутбуке все 4 порта USB 3.0
2) Большие задержки при записи или работе с живым звуком.
Круг сузился до 3х карт, придётся выбирать между RME, Motu и упомянутую вами Focusrite Forte, хотя Motu наверно можно выкинуть из списка. (уже обсудили)
Такое дело: появления "железных" примочек, усилителей/кабинетов, эффектов и пр. из-за отсутствия нужного кол-ва денежных знаков, долгое время не предвидится. Так что пока будут использоваться тяжелые VST (в реальном времени) как для гитары, так позже VSTi и VST для клавишей. Нужно чтоб карта справлялась с этой задачей.
И ещё заморочка: как я только что выяснил и уже смирился с этим - использовать свои старые 650 sennheiser'ы я с данными картами, скорее всего не смогу. Ну это ладно, не проблема.
Полуфинальный вопрос: (пора спать  :))
Focusrite Forte vs RME Babyface, в чём отличия? Скорее всего цапы и гравицапы у них одинаковые. Усилители наушников и драйверы которой качественнее/мощнее/стабильнее/надёжнее?

Плюсы Forte, отличающие ее от rme, на мой дилетантский взгляд - алюминий корпуса, дизайн, меньшая цена. Минусов я нашел два основных - драйвер не обновляется уже почти год. На форумах кто-то считает, что это показатель того, что на forte производитель забил, но это не факт - может быть старые дрова мегастабильны. Только вот узнать это сложно, так как отзывов по нему не то что мало - а практически ноль (нашел на забугорных, но не от гитаристов). Это второй минус. А общий их минус для меня - кишка болтающихся проводов. Идеальный вариант здесь - купить forte, попробовать, рассказать нам, продать forte/купить babyface  ;D


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8537 : Мая 09, 2014, 11:25:38 »
elraz80,
Конвертеры у форте лучше детской морды, это тоже плюс и немалый, правда более критичный для записи диайников и реампинга, для записи готового сигнала не столько критичный.
Из минусов форте я бы ответил неважный уровень инструментального, всего +9 dbu, в этом плане 2i4 более интересен своими +13. Но с дигилабом форте мог бы быть весьма интересен, наверно :)
Жаль неизвестно какие именно конвертеры стоят.
Если драйвера удачные, то смысла в постоянном обновлении нет. Некоторые производители чуть ли не раз в месяц обновляют, устраняют глюк, добавляют несколько (это типа инфрасоника) ;D

... и добавил:

deLuther, уровень +18 dBu
Надо квадкапче резистор перепаять на 1 М :)
« Последнее редактирование: Мая 09, 2014, 11:33:32 от deLuther »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8538 : Мая 09, 2014, 11:33:58 »
elraz80,
Конвертеры у форте лучше детской морды, это тоже плюс и немалый, правда более критичный для записи диайников и реампинга, для записи готового сигнала не столько критичный.

Есть заявленные характеристики, есть тестовые измерения, а есть субъективное восприятие пользователя. И это разные вещи  :)  ты же сам пишешь, например, что конверторы у Роланда предтоповые, а измерения дают скромный результат, разве можно с уверенностью сказать, что топовые конверторы forte по-любому дадут на выходе ощутимую разницу в сравнении с rme при той же записи диайников?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8539 : Мая 09, 2014, 12:17:33 »
elraz80,
Не могу, конечно же, надо результаты пользовательских измерений с помощью RMAA, а не то что производитель сообщает, хотя фокусрайты и бьют себя в грудь что у них всё честно измерено.
Просто обычно от показателей конвертеров теряется где-то 3-6 Дб, в случае роланда как-то и вообще 10 Дб выходит... таким образом даже в случае роландовских "потерь" выйдет порядка -110 Дб, а с конвертерами RME чтобы такое получить надо уже потерять не более 3-4 ДБ :)
Впрочем у эму с 0404 USB это удалось.

Оффлайн YurgeNord

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Jackson & GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8540 : Мая 09, 2014, 16:34:04 »
YurgeNord,
Всё убогие варианты для гитары из предложенных, кроме 0404, конечно же, выбери хотя бы scarlett 2i4, хотя бы приблизительно то же будет.

А чем конкретно Scarlett 2i2 хуже 2i4?

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8541 : Мая 09, 2014, 16:45:50 »
Надо квадкапче резистор перепаять на 1 М :)
Думаю, раз уже приобрел Spm-100 - необходимость в этом отпадает... Хотя интересно стало, а можно в ней перепаять еще что-нибудь, чтобы разницу сигнал/шум повысить? ;D

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8542 : Мая 09, 2014, 16:56:41 »
А чем конкретно Scarlett 2i2 хуже 2i4?

Всем походу, почитай отзывы владельцев 2i2

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8543 : Мая 09, 2014, 17:03:08 »
Правда, надо отметить, если есть привычка играть постоянно через скример вживую, то тогда наоборот 470к будет ближе т.к. у скримера около 500к, сигнал будет "правильно" проседать ;D

так, а скример в обычный линейный вход с 10кОм неправильно звучит? т.е. его выход тоже нуждается в высоком импедансе?

... и добавил:

а, блин, понял, там имеется в виду запись чистого DI, с последующей эмуляцией скримера, так?
« Последнее редактирование: Мая 09, 2014, 17:10:27 от fruitcore »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8544 : Мая 09, 2014, 17:15:33 »
fruitcore,
На буфферизированный сигнал импеданс входа влияет не так сильно.
Хотя мелкая разница будет, у ежей, например, низкий импеданс входа может немного срезать низ дополнительно :)

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8545 : Мая 09, 2014, 17:59:55 »
deLuther,  ну в общем я могу спокойно продолжать писать скример в линейные входы 1212м ? :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8546 : Мая 09, 2014, 18:12:23 »
deLuther,  ну в общем я могу спокойно продолжать писать скример в линейные входы 1212м ? :)
Ага

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8547 : Мая 10, 2014, 19:04:38 »
То ли я дурак, то ли лыжи не едут. Думал будет ощутимая разница, но я ничего разительного не слышу... Ну, разве что пальм-мьют во втором отрезке по-разному звучит, но это потому что я так сыграл.

DC700 -> Quad-Capture DI

DC700 -> SPM-100 -> Quad-Capture DI

Может в саппорте роланда ошиблись с импедансом инструментального входа? Или они просто проапгрейдили его эдак с год назад?

p.s. Все записано на бриджевом датчике, все для хай-гейна.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2014, 19:06:47 от Nlelith »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8548 : Мая 10, 2014, 19:55:41 »
Зато в варианте с дигилабом нет аналогового клиппинга, в родной инструментальный вход квадкапчи у мощных пиков ограничена нижняя полуволна, ограничение несимметричное, типично для аналога.
По второму фрагменту видно что у квадкапчи спад таки больше (и по 4ому).

Что-то ещё с верхами не то, как будто какие-то левые искажения есть в связке с дигилабом, на высоких частотах просто упирается и всё вырождается в почти ровную линию, за самим дигилабом такого не замечено, может надо аккуратно его выходным уровнем поиграться и посмотреть что происходит с гармониками.

ps. только лучше не скидывать такие файлы в стерео, моно же натуральное, просто два одинаковых канала.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2014, 20:15:14 от deLuther »

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8549 : Мая 10, 2014, 20:48:34 »
deLuther, по запарке в стерео записал) Завтра посмотрим что там с верхами, я что-то как раз относительно них ничего не заметил...

... и добавил:

Эээм, а у SPM-100 входной уровень ниже что ли, чем у Quad-Capture? Вот записал. Первая половина - напрямую в Quad-Capture, гейн минимальный. Вторая - тут же перевоткнул шнуры, пишу через SPM-100, гейн на Quad-Capture так же минимальный, Output Level на SPM-100 даже слегка ниже нуля. На гитаре ничего не крутил между записью... И почему-то второй фрагмент громче, аж клипует местами... Или я чего-то недопонимаю, и так и должно быть?

А с верхами вроде все в порядке.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2014, 16:26:32 от Nlelith »