Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492187 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8865 : Июня 13, 2014, 15:42:09 »
Взял e-mu 0404 usb. При мониторинге в колонки звук хороший, пришлось дернуть ground lift и все работает без шумов, если ручку входа не выкручивать чуть дальше чем наполовину. Звук хороший.
Вот только в гитар риге с асио задержка получается 9.4мс. Это нормально для внешних звуковых? У меня на creative x-fi titanium c попердываниями редкими 5мс выходило. Тут же даже меньше не поставить. Тут кто-то писал что наименьшая задержка у 0404 среди аналогичных.
Шум опять же на комп идет, в гитар риге просто он довольно не слабый.  При попытке записать через виндосовскую прогу стандартную вообще дисторшн получил, притом не такой плохой  :D Странно как-то, что шум есть, поэкспериментирую с более простым усб кабелем. Думал на подобном аппарате можно будет гейт вообще в ноль выкрутить.
Пс: зря раскрыл конверт(в нем ничего необходимого не было) и пакетик с кабелем, так бы сдать мог без проблем обратно.
ППс: система windows 7 x64, бета драйвер.

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8866 : Июня 13, 2014, 16:33:26 »
Edwvee,
Цитировать
если ручку входа не выкручивать чуть дальше чем наполовину
а что на вход подаёшь?
судя по тому, что в гитарриг, то просто гитару, в таком случае зачем тебе крутить входной уровень аж до половины? что за звукосниматели? у меня вообще на 0 стоит, чтоб не клиповало.
может шум как раз из-за того, что на входе задираешь уровень...

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8867 : Июня 13, 2014, 16:40:07 »
гитару. dirty fingers

... и добавил:

Сделал ручку в ноль, меньше шуметь стало. Если играть не очень громко, то совсем незаметно. Хотя сам шум если записать и громкость увеличить, то он довольно четкий выходит. Притом шумит сам вход, без гитары даже. Пробовал и разные кабели втыкать, и хаб, и напрямую в разъем материнской платы и блютуз адаптер вытаскивать.
Притом хоть шум на комфортной для игры громкости не заметен, чтобы его погасить, гейт в гитар риге надо процентов на 60-70 выкручивать.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 17:17:28 от Edwvee »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8868 : Июня 13, 2014, 17:21:12 »
Edwvee,
Уровень (средний) шума до ампсима какой?
Надо понимать что шум всегда будет присутствовать, голый вход, в случае 0404 USB, должен давать что-то около -110 Дб (с гейном на ноль), хайгейновый ампсим это всё усилит децибел на 60-70, вот и выйдет в итоге шум порядка -50/-40. Ну а дальше шум дачтиков/наводки на них добавятся.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8869 : Июня 13, 2014, 17:29:08 »
Я профан полный в том как это померять. Могу запись шума входа кинуть и скриншот насколько гейт надо выкручивать, чтобы шума не было. Кто-нибудь будет слушать? Кстати на x-fi шум был не слабый на слух, но гейт меньше надо было крутить, чтобы его погасить до конца.

... и добавил:

Еще в чем суть: при директ мониторинге можно колонки на максимум, мейн аутпут на максимум, ну и саму ручку входа до середины и не будет слышно этого шума.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 17:32:17 от Edwvee »

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8870 : Июня 13, 2014, 17:55:12 »
Edwvee, ручку входа ставь на минимум, поднимай только если есть необходимость, проверять уровень входа только в DAW по пикам (входного без обработки), дабы не клиповало.

P.S. не гейт, а гейн.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8871 : Июня 13, 2014, 18:16:17 »
Цитировать
P.S. не гейт, а гейн.
Не, именно гейт. Тот который в гитар риге идет до всех примочек и тд в самом верху.

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8872 : Июня 13, 2014, 18:19:57 »
Edwvee, тогда давай примеры записи до рига и после.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8873 : Июня 13, 2014, 18:26:16 »
Без гитары пропадает на gate threshhold -52db. Меньше половины. При включенной гитаре -43db, что больше половины.
Пс: не могу директ мониторинг включить сейчас, даже комп перезагружал.

Оффлайн jiik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8874 : Июня 13, 2014, 22:04:29 »
Что из Focusrite 2i2 и 2i4 будет однозначно лучше в плане хорошей нефонящей записи гитары? Поговаривают, что они одинаковые и разница в миди и количестве выходов, ну и авард-виннинг микропреампы, все дела, но я посмотрел циферки на сайте и они немного разные.
2i2 Instrument
Frequency Response  20Hz - 20kHz +/- 0.1dB
THD+N -72dB (measured at minimum gain with -1dBFS signal and 20Hz-20kHz bandpass filter)
Noise -87dBu (22Hz/22kHz bandpass filter)
Gain Range  +4dB to +46dB
Max Input Level +4dBu
2i4 Instrument
Frequency Response  20Hz - 20kHz +/- 0.1dB
THD+N 0.0025% (‘A’ weighted measured with 16dB input gain, -1dBFS at output and 22Hz/22kHz bandpass filter)
Noise -87dBu (22Hz/22kHz bandpass filter)
Gain Range  +10dB to +55dB (0dB to +45dB when pad is engaged)
Max Input Level +3dBu   (+13dBu pad in)
Что из этого критично? Хочется заменить нищеброд альфу на более чем однозадачное (нельзя смотреть видео и подыгрывать в ампсиме одновременно) и надежное устройство (глючный лексикон не один раз заставил пролить кофе на клавиатуру, когда в наушниках ни с того, ни с сего включался белый шум на АДОВОЙ громкости).

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8875 : Июня 13, 2014, 22:16:23 »
Edwvee, тогда давай примеры записи до рига и после.
В итоге в самом риге выкрутил на нулевую примерно отметку гейн инпута(на той же панельке где и гейт) и шум пропал вообще.
Но проблема с тем, что директ монитор периодически пропадает(сам не работает и кнопочки) довольно досадна. И я сейчас обнаружил, что я не могу одновременно риг запустить и гитар про, чтобы посмотреть как табу играть. Вот этот момент вообще жесть. Пока хорошо, что по hdmi могу на телеке слушать как табу играть.

Что насчет задержек? Нигде инфу не могу найти, какая на каких картах задержка. 9.4 нормальная ли задержка, или на других картах пониже.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8876 : Июня 13, 2014, 23:10:12 »
jiik,
По шумам заявлено примерно одинаково, но у 2i4 входной уровень с Pad выше, что полезно для записи диайников без клиппинга, как реализован пад непонятно, в определённых ситуациях в этом режиме шум может быть меньше тоже.

... и добавил:

Что насчет задержек? Нигде инфу не могу найти, какая на каких картах задержка. 9.4 нормальная ли задержка, или на других картах пониже.
Достаточно нормальная для внешних карт, если бывает меньше, то не существенно, скорее у RME всяких (там есть буфер маленького размера, 32 сэмпла, если память не изменяет, но это не очень для тех же импульсных ревербераторов).
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 23:11:57 от deLuther »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5710
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8877 : Июня 14, 2014, 02:56:30 »
deLuther, скажи пожалуйста, что думаешь о Roland Quad-Capture?

Оффлайн JasonV

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8878 : Июня 14, 2014, 04:51:31 »
Edwvee, так делал?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
deLuther, для 0404 никак не нормальная, у неё по отзывам вроде как 6.1 или типа того.

... и добавил:

Хотя если ты про цифру как на моей картинке видно на фоне (overall), то это оценочная плюс сюда всякие импульсы и прочая не совсем реалтайм обработка добавляются. Реальная задержка смотрится через centrance latency test utility и шнур, воткнутый из выхода во вход.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2014, 04:53:36 от JasonV »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #8879 : Июня 14, 2014, 08:35:09 »
JasonV,
Насколько я помню, то общая задержка рапортуемая драйверами эму всё же соответствует LTU, никто же не замеряет задержку на проекте с плагинами увеличивающими задержку.
И... неужто ты ещё используешь импульсники с ненулевой задержкой? ;D
Большинство с нулевой, даже с ненулевой, как лекабы, и то вроде нулевая задержка рапортуется, а сам плагин просто задержку даёт, в силу тупого алгоритма.

Я к тому что 10 мс это вполне нормальная задержка, т.к. есть сомнения что с буфером в 2 мс всё будет стабильно, вот например с 1616M приходится пользоваться буферами от 3 мс, иначе чревато, даже на мощных компах, разве что там накладных (шина итп.) задержек почти нет, фактически двойной размер буфера + задержки конвертеров.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2014, 08:37:35 от deLuther »