Автор Тема: Порядок работы над композицией при аранжировке и записи  (Прочитано 14298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Никифоров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Господа, приветствую.
Надумал я в качестве первых шагов в освоении домашней звукозаписи восстановить в памяти несколько песенок, которые лет 10 назад играл со школьной группой и записать с помощью имеющихся до инструментов и оборудования.

Никогда раньше этим не занимался, поэтому решил обратиться к вам за консультацией.

Какого порядка работы над песнями порекомендуете придерживаться?

Для примера привожу тот порядок , которого сейчас интуитивно придерживаюсь.

1. Прописываю структуру композиции в guitar pro. Как правило одну гитару с начала и до конца. Получаю информацию о количестве тактов, темпе и т.д.
2.    В Cubase прописываю первую гитару, опираясь на структуру, записанную в табулатуре.
3. Дальше начинается работа над различными аранжировочными штучками для второй гитары, клавишных, бас гитары.
Как правило включаю какой то кусок записанного гитарного трека и рулю под него звук другого инструмента и импровизирую.

У меня тут основная проблема в том, что даже если что то интересное нарулить получается - могу моментально это забыть.
Как вы работаете на этой стадии? Может быть записывать много дублей в cubase  и потом интересные куски выписывать нотами в гитар про?

4. Дальше вопрос подготовки барабанной партии.
Планирую пользоваться Superior Drummer. Здесь совершенно не представляю как работать над барабанной партией. Тыкать мышкой в драм мап в кубейсе, или писать сразу партию в гитарпро, а потом переводить в миди? Или пробовать настукивать на синтезаторе? Как вы это делает? Может быть посоветуете что почитать по этому вопросу?

5. Обработки. Здесь вообще темный лес. Совершенно не знаю с чего начать. Если дадите какую то наводку, где расписан ориентировочный алгоритм - буду благодарен.

Спасибо)

Оффлайн Руслан Сакаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Александр Никифоров, я сам не так давно только начал заниматься домашней звукозаписью, и мой вывод - лучшее правило, это никаких правил. Как удобно в данный момент, так и делаю всё. Но чаще всего гитарные партии пишу первыми, а от них прыгаю дальше, как расписать остальные партии. Но бывает и иначе, например, когда есть вся структура в голове или на бумаге полностью, то могу прописать и барабаны сначала, а потом бас и только после - гитары, муз. теория часто помогает, когда картина не полностью прорисована, и надо на ходу подстраивать аранжировку, подгонять партии друг под друга. Лучшие барабаны лично для меня - Ezdrummer 2 :) всё чертовски просто и звучит сразу неплохо, а сторонние эффекты никогда не поздно добавить. Superrior, BFD и иже с ними - для любителей усложнять себе жизнь, ИМХО :) Думают, если много настроек, значит много возможностей нарулить свой мифический таинственный звук, а на деле - больше гемора и в итоге, чаще всего рафинированное говно. А времени на наруливание чего-то хотя бы чуть-чуть вменяемого уходит столько, что собственно качество самого материала, нюансов аранжировки уходит на 10й план :) Всё ИМХО, конечно

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
лично я гитар про не использую, для меня это все равно что из Москвы в Питер через Сан-Франциско добираться)  сначала всегда возникает какой-то рифон или набросок, который вкатывает, вот от него и пляшем. И этот набросок может быть на чем угодно, обычно на гитаре конечно, но может быть и на синте, басу и т.д. И под него уже все остальное придумывается. Порядок? По вкусу, что первое следующим напрашивается.

что касается работы над барабанами - то здесь тоже все по вкусу, индивидуально, и зависит от способностей музыканта. Кто-то может клево и мышкой натыкать, имея примерную картинку у себя в голове. Или натыкать на клавиатуре, в несколько проходов, сначала бочку с рабочим прописать, потом хет, потом томы, и тарелки. Про себя скажу, что для меня этот способ, как правило, очень тяжел, т.к. тело привыкло к ударной установке, и нормальные мысли барабанщицкие рождаются только вкупе с соответствующими движениями рук-ног, и требуется чувствовать всю установку целиком, чтобы воплощать все спонтанно рождающиеся мысли, а не только пару инструментов из нее... А т.к. дома ни установки ни пэдов нет, то это не вариант, потому взаимодействую с живым барабанщиком. Все равно той степени естественности, цельности, что живой барабанщик сыграет за 5 минут, мне не достигнуть даже за неделю мучений по набиванию драм-партий мышкой или на клаве, проверено))

Что касается обработки - то на ютубе этого дела сейчас полно, смотреть-не пересмотреть, забивай "сведение мастеринг" и кури). Если кратко, то примерно  этапы:  1) частотная обработка (эквалайзер)  2) динамическая обработка (компрессор)  3) пространственная обработка (ревербераторы, дилеи)  Для того, чтобы адекватно применять все это - естественно, нужно знать принципы работы каждого прибора и принципы его настройки. Для этих целей рекомендую видосы c wikisound.org  - очень круто объясняет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Если мне приходит в голову какая-то идея, то я просто пишу диайник, если рифф, то несколько повторов, потом из этого обычно получается выбрать пару дублей. Если целиком гитарная партия в голове есть, то я её тоже записываю в кубе, определяю примерный темп, потом нарезаю на отдельные фрагменты и с тайм-стретчингом подгоняю под то что надо, при необходимости для даблов прохожу варпом. Конечно манипуляции со временем не улучшают качество, но на первом этапе это нормально. Далее я набиваю драмсы и бас (к сожалению пока пользуюсь мидишным).
После предварительной подготовки прописываю дубли начистую, при необходимости коррекции применяют только слип-эдитинг, никакого варпа или тайм-стретчинга (в терминологии Cubase).

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
также как и ТС разбираю придуманное на ноты, прописывая в GPRO, там же и бас и драмсы проколачиваю, слушаю через несколько дней, убираю лишнее, правлю и т.п. Свежим ухом больше слышно негармоничного.

З.Ы. для одной композиции бас уже полгода переделываю))))

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
также как и ТС разбираю придуманное на ноты, прописывая в GPRO, там же и бас и драмсы проколачиваю, слушаю через несколько дней, убираю лишнее, правлю и т.п. Свежим ухом больше слышно негармоничного.

З.Ы. для одной композиции бас уже полгода переделываю))))
аналогично

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Я больше время со своими партиями на забивку в гитарпро потрачу  :D

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Набрал бас под метроном восьмушками всю гармошку и структуру песни(потом придумаешь настоящую басовую партию)чтоб оринтироватся где тыщас находишся и что делаешь, затем барабанв, ритм гитару, соло, рифы, аранжировки, клавиши, вокальную мелодию, потом все это уже до ума доводишь(иногда и полностью переделывая песню по нескольку раз) гитара естественно все время на коленях(пробуешь, сочиняешь, крутишь и так и эдак)
Технологии затем нам и даны, чтобы пользоваться ящитаю

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Короче приучился уже от живых диайников отталкиваться, а бас можно сразу и в кубе забить как надо, без конвертаций, и тем более драмсы, а из гитарпро ещё придётся сконвертировать под нужный драммэп, тем более что большинство драмсэмплеров выходят за рамки GM (General MIDI).
Т.к. гитара не сэмплерная, то уже сразу всё может нормально звучать.

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Я больше время со своими партиями на забивку в гитарпро потрачу  :D
вот я тоже не понимаю)  как люди этим гп заморачиваются, для меня очень важно чувствовать руками струны, ну как можно что-то внятное придумывать и импровизировать если не инструмент теребонькать?) Там же куча нюансов в звуке, где-то подглушить, где-то подслэпить, где-то слайд и т.д. - вот уже от  этих мелочей зависит, подходит партия или нет. Все это в гп реализовывать на старте - садизм над организмом какой-то))
ИМХО каэш)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
buzz,
Вот, вот.
Тем более что записанное живяком худо-бедно можно тайм-коррекцией подправить начерно, всё равно будет звучать лучше :)

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Я ж писал, гитара на коленях все в живую, это же удобно, сразу в ноты расписать, да еще и послушать со стороны как оно будет, да и с другими инструментами в пачке, српзу лажу поисправлять, не забудешь опять же, то что насочинял, а ньюансы звукоизвлечения и мелизмы в гп набираются без проблем
Бавает пишу на диктофон телефона клевые идеи, потом в гп набираю, этих кусочков уже милион, иногда в работе над новой песней пригождаются

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ну так и я пишу диайники идей, а потом могу в кубе из них нужное сразу скомпоновать и набирать в миди ничего не надо (кроме баса и драмсов) ;D
Я просто даже играю всегда через дигилаб в качестве сплиттера, чтобы, если что, сразу записать диайник.
Если мега-лениво, то можно даже диайник на ноты разложить...
« Последнее редактирование: Июня 21, 2014, 10:35:21 от deLuther »

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
У всех свои методы
И это хорошо

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ну да, никто не навязывает.