Автор Тема: Причины 'тихой' записи  (Прочитано 1675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #15 : Января 28, 2014, 12:46:56 »
NSb, На мастер дисторшн?  :o

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины \'тихой\' записи
« Ответ #16 : Января 28, 2014, 13:28:13 »
а почему нет, всеравно ж не звучит ничего, так хоть орать будет  ;D :D ;D

... и добавил:

а что по твоему такое soft clipper? тот же дисторшЫн по своей сути, и ничего, вешают на мастер - разгоняют треки  :7:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #17 : Января 28, 2014, 13:36:08 »
Причём это практика при более попсовом сведении, в мастеринговых железных процессорах часто клиппинг может применяться.
Причём именно жёсткий клиппинг, в тяже это типа дезмагнетика.
Я на рабочий часто клиппер вешаю ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины \'тихой\' записи
« Ответ #18 : Января 28, 2014, 13:48:47 »
без него ну никак не разгонишь, даже если говорят что якобы его нет в том или ином приборе - лажа, есть он


... и добавил:

Цитировать
Я на рабочий часто клиппер вешаю
стандартная практика, правда я давно отказался, слишком уж однобоко звучит
аналоговый кстати интеерсней

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #19 : Января 28, 2014, 13:54:09 »
аналоговый кстати интеерсней
Спору нет, просто цифровые клипперы слишком прямолинейны, нет тех процессов что происходят в тех же операх.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #20 : Января 28, 2014, 13:56:26 »
кстати забавная вещь, на мастер вешаю клиппер в адекватных пределах с подмесом необработанного сигнала, а затем уже максимайзер (ну нравится мне так  ;D), так вот после использования клиппера, людям кажется звук чище.. да и мне впрочем кажется благозвучнее, чем сильный эффект максимайзера. вот так вот :crazy:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины \\\'тихой\\\' записи
« Ответ #21 : Января 28, 2014, 13:57:31 »
Цитировать
клипперы слишком прямолинейны
именно, и своим широким спектром гармоник, делают однобоким звучание, потом приходится эквалайзером курочить, в результате обработки в двое больше чем могло бы быть

Раньше тупо пульты грузили, или Level на каком нибудь компрессоре, и вуаля  ;D - барабан готов  :crazy:
я пока кстати не нашел в софте чтоб что-то было похожее, такая же байда как с гитарными искажалками, вроде и близко, а по сути не то

... и добавил:

fruitcore,
просто послушай на нормальной аппаратуре
а "адекватных" пределах его нельзя повесить, он или срет срезая волну или никак вообще не действует

... и добавил:

deLuther,
аналоговый срач алиазингов не дает, аккуратный спектр, да и сами гармоники не так звучат, формально на анализаторе вроде тоже самое, а каши не происходит, тембры остаются узнаваемые
« Последнее редактирование: Января 28, 2014, 14:01:47 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #22 : Января 28, 2014, 14:09:03 »
аналоговый срач алиазингов не дает, аккуратный спектр, да и сами гармоники не так звучат, формально на анализаторе вроде тоже самое, а каши не происходит, тембры остаются узнаваемые
Так по сути же весь аналог потом ещё фильтруется антиальязинговыми фильтрами конвертеров и фильтрами аналоговой обвязки. Вот например взять тот же мой активайзер, когда ставишь наклон клиппинга, то звучать начинает приятнее, чем просто при плоском срезе вершины.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #23 : Января 28, 2014, 14:10:07 »
иллюстрация, тупой аналоговый клипер на бочке и рабочем
тупо выгоняю сырой звук в аналог, компрессирую и врубаю тумблер клиппер, загоняю в проект и просто эквализирую,
без лимитеров и всего прочего, реверку накинуть и звук готов, отказ от десятка плагов в обычном использовании
щас скину как оно в сыром виде, чтоб понятнее было что  чему

причем что интересно, эквализация меняет форму волны и уже не видно что было какое либо искажение, ну да этот эффект "сглаживания" известен

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #24 : Января 28, 2014, 14:12:12 »
Вот и пошел непонятный простому смертному диалог  ;D ;)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #25 : Января 28, 2014, 14:12:58 »
deLuther,
Цитировать
Так по сути же весь аналог потом ещё фильтруется антиальязинговыми фильтрами конвертеров и фильтрами аналоговой обвязки.
ничего подобного, аналог просто не создает эту грязь, он может дать комбинационные искажения, но только от тех гармоник что сгенерировались из основного сигнала, а в цифре взаимодействие с частотой дискретизации, а она вовсе не обязана совпадать с текущем рядом, отсюда и лажа
по этому и получается если смотреть на анализаторе, на одной частоте чисто, на следующей уже лес хавна

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #26 : Января 28, 2014, 14:13:49 »
NSb, вот именно, что нормальная аппаратура в пути. да в любом случае, раскачка rms - компромиссы, в любом случае чем-то жертвуешь
а в шумной музыке типа дж дж лишние искажения людям видимо только в кайф  :crazy:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины \'тихой\' записи
« Ответ #27 : Января 28, 2014, 14:15:27 »
Jeff Hanneman,
десятки раз уже тут писалось что это и как происходит, ну заведите себе блокнотик если сложно запомнить  ;D


... и добавил:

fruitcore,
им в кайф не искажения, вернее там и не те что ты делаешь, грязью ты забиваешь "пустые" места, вместо того чтоб использовать источники с "широким" звуком, грамотно поработать с железками ударных, внедрить дополнительных партий, это проблема непродуманности музыкальной фактуры
« Последнее редактирование: Января 28, 2014, 14:17:17 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Причины 'тихой' записи
« Ответ #28 : Января 28, 2014, 14:26:43 »
NSb,
Просто интересно бы было сравнить с сопоставимой моделью железки, только с оверсэмплингом эдак 128ми-кратным ;D
Хотя можно же в спайсе прогнать :)
При реампинге обычно всё вкуснее, хотя фактически исходник цифровой...
« Последнее редактирование: Января 28, 2014, 14:29:27 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Причины \'тихой\' записи
« Ответ #29 : Января 28, 2014, 14:30:46 »
deLuther,
ну если смогешь реализовать "идею" я всегда - за, эксперименты люблю  ;) :crazy:

вот чуть более расширенный тест, аналоговый клипинг и сырец, по уровням вроде как более-менее подогнал, эквализация одна и тажа


... и добавил:

Цитировать
При реампинге обычно всё вкуснее, хотя фактически исходник цифровой...
он не подвергается таким диким искажениям как клипинг или компрессия, те потери что происходят на конвертации, вполне допустимы, они меньшее зло, при условии что нет различных наводок в виде "лучащих" видях и прочих материнок

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Января 28, 2014, 14:33:01 от NSb »