Автор Тема: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления  (Прочитано 13144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #135 : Февраля 16, 2009, 00:39:01 »
XAHTEP,
тогда рекомендую переходить с ГП полностью на кубейс\нуендо\сонар\...
ну это если конечно хочется дальше продвинуться в плане аранжировок и звукорежиссуры...

P.S. охотники питают какую-то особую любовь к ГП  ;)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #136 : Февраля 16, 2009, 05:29:52 »
XAHTEP,
тогда рекомендую переходить с ГП полностью на кубейс\нуендо\сонар\...
ну это если конечно хочется дальше продвинуться в плане аранжировок и звукорежиссуры...

P.S. охотники питают какую-то особую любовь к ГП  ;)
При всем уважении, скажу еще раз - полная ерунда!
Не важно, в какой программе набивать МИДИ. Программы сами за музыканта пока писать музыку не могут, и если героям ГитарПлеера не нравится Guitar Pro, то это не означает, что музыка, набитая в GP будет хуже музыки набитой в Cubase.

Оффлайн XAHTEP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Писарь возжигаше
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #137 : Февраля 16, 2009, 07:26:07 »
XAHTEP,
тогда рекомендую переходить с ГП полностью на кубейс\нуендо\сонар\...
ну это если конечно хочется дальше продвинуться в плане аранжировок и звукорежиссуры...

SHUM_Records, поясните эту мысль подробнее, пожалуйста. Потому что я склонен поддержать hunted.

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • In Blues We Trust
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #138 : Февраля 16, 2009, 07:27:33 »
Поздравляю! У меня EMU 1212М радости нет предела.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #139 : Февраля 16, 2009, 22:02:55 »
hunted,
пояснял неоднократно, забить красивую и правильную партию можно только когда слышишь звук именно через конечный инструмент
учитывая богатую палитру, скажем, аддиктива, я не представляю возможным готовить ее сначала в ГП
это повлечет за собой проблемы, начиная от несовпадающих map-ов до неверно расставленных значений Velocity (иногда приходится менять и рисунок, ибо исходный из ГП просто "не звучит"...)
сколько раз клиенты приносили забитые в ГП партии, которые при озвучке в кубейсе приходилось полностью перелопатить, кого смог - заставил забивать сразу в кубейсе через выданные плагины, теперь приносят и только сводить остается

XAHTEP,
в твоем случае использование ГП через встроенную карту приводит к обезображиванию и без того безобразного звука general-midi
к тому же жалко не использовать всех качественных преимуществ новой карты
твой способ оправдан разве что в том случае, если используется для "просто поиграть"

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #140 : Февраля 17, 2009, 05:51:41 »
SHUM_Records,
Огорчу тебя, если напомню, что многие (хорошие пианисты к примеру) могут прямо в ноты писать музыку. Без всяких плагинов, Кубейсов и прочего...
Просто есть музыканты, а есть дети малые...
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2009, 06:14:03 от hunted »

Оффлайн XAHTEP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Писарь возжигаше
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #141 : Февраля 17, 2009, 07:04:41 »
SHUM_Records, я именно про "для поиграть" и говорю. Кроме того, я ГП5 с RSE использую, там уже не просто генерал-миди.

Оффлайн Mordred

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 374
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #142 : Февраля 17, 2009, 18:12:52 »
а мне rse ОЧЕНЬ не нравится. мне в простой миди все слышно. а саму картину звуковую пытаюсь в голове уложить.

SHUM_Records, про забивку барабана НЕ в гп согласен полностью. добавлю что изменять и дорабатывать дорожку их гп почти всегда не хочется, ибо ЛЕНЬ! а если забивать вручную, то сразу много нюансов начинаешь учитывать, и получается разнообразная партия. так что давайте взрослеть, товарисчи-юзающие-гитарпро-для-забивки-барабана ))

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #143 : Февраля 17, 2009, 19:06:20 »
так что давайте взрослеть, товарисчи-юзающие-гитарпро-для-забивки-барабана ))
Очень смешно.
А если я буду это делать в Samplitude, Cubase, Sonar или Reaper - что, сразу подрасту как музыкант?
Не путайте, пожалуйста, господа знатоки, работу над аранжировкой и работу над звуком.
Композитор-аранжировщик-продюсер-звукорежиссер - это разные подходы и разные части одной картины.
Так что пора взрослеть...

P.S. Я считаю, что главное - конечный результат, и если использовать супер-пупер профи-программу, от этого музыка не станет супер-профессиональной. И я против навешивания ярлыков - вот Cubase - это для крутых пацанов, а Guitar Pro - для детей. Если кто то не может услышать в голове партии инструментов, то сколько плагинов не повесь, и каким крутым звуком не прикрывайся, результата не будет. Надеюсь моя позиция ясна, и всем понятно, что я не против Cubase и прочего, я против разделения программ на серьезные и несерьезные. Вопрос, кто использует...
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2009, 19:14:11 от hunted »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #144 : Февраля 17, 2009, 19:55:14 »
hunted,
Я против методики, а не программ.
Я не катил бочки на ГП в плане миди-редактора (уж кто как привык), и не делаю акцента именно на кубейсе (есть куча подобных виртуальных студий с аналогичными возможностями).
Я за то, что бы партии набивались сразу на нужном инструменте. Можно забить в ГП, но потом время на правку в кубейсах\сонарах уйдет столько же времени, как будто все делать практически с нуля. Рисунок набивается за несколько минут, а вот расстановка акцентов велосити и выбор нужных ударов (одних рабочих в аддиктиве 5 штук с разным типом удара) могут занять более часа.

Если использовать супер-пупер-программу, то появляются неограниченные возможности по совершенствованию партий и улучшению звучания. И я лично не вижу никакого смысла делать аранжировку в нескольких разных программах, если из-за этого выплывают вышеописанные нестыковки в картах, тембрах. Если аранжировкой занимаются разные люди в разных программах, то кто-то из них делает лишнюю работу.

XAHTEP,
Ты сильно в полемику не вдавайся, я тебе просто в плане улучшения качества звука советовал, если все устраивает - пользуйся как есть.

Оффлайн XAHTEP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Писарь возжигаше
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #145 : Февраля 17, 2009, 20:03:57 »
SHUM_Records, да я и не собирался, мне было интересно именно мнение послушать и своим поделиться, а не доказывать. Тем более что "внезапно холивар" (с)  :)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #146 : Февраля 17, 2009, 20:43:18 »
SHUM_Records,
Во всех своих "не утверждениях" надо бы добавлять "мне так удобнее" и "я считаю", а также неплохо бы - "но можно и так". А пока налицо Куб (как наиболее тобой используемый) выставляется как машинка с волшебными кнопками.
Я уверяю, что делаю аранжировку в GP без напряга, также без напряга правлю ее в Cubase, совершеенно не напрягаясь записываю живые инструменты в Samplitude, свожу там же, делаю набросочки в Reaper, и меня это нисколько не парит, хотя я не знаю Cubase как ты, например. Оно мне не надо...
Да, и "нестыковки в картах, тембрах" я не испытываю...
И еще, вот такой пример - у каждого барабанного модуля свой драм мап, подключил, значит, читатель гитарплеера Аддиктив в Куб, набил все - звучит, отлично все, и вдруг решил он поставить BFD или Супериор и все сначала начинать? Там все по другому бьется - мапы то разные, да все разное...
Умные люди придумали General MIDI на самом деле. А у кого не хватает умений переделать партию из GM под конкретный барабанный модуль, можно посоветовать учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин...

P.S. Можете продолжать воевать с ветряными мельницами, но не лучше ли разобрать десяток барабанных партий и посмотреть, как играют живые барабанщики, вместо выведения идеального Кубэйса для ГитарПлеера...

« Последнее редактирование: Февраля 17, 2009, 21:34:22 от hunted »

Оффлайн erased

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Зарегистрированный
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #147 : Февраля 18, 2009, 11:53:47 »
Аналогично hunted набиваю все midi партии в Guitar Pro, импортирую все в Cubase, накладываю VSTi и экспортирую готовые wav'ники. И потом уже всё живьё пишу и свожу в Samplitude. Все эти проблемы с барабанными (или какими другими) партиями из Guitar Pro кажутся слегка надуманными, ноты они ноты и есть...

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #148 : Февраля 18, 2009, 18:23:39 »
erased,
Т.е. в добавок ко всему вышесказанному, ты еще и миксдауны всех миди-дорожек делаешь из кубейса, плодишь лишние аудио-треки, вынуждаешь себя плодить так же и проекты для разных программ, при всем при этом лишаешься возможности изменить миди-партию на этапе свода в самплитуде, короче теряешь уйму времени и места, осложняешь процесс. Почему не делаешь ВСЕ этапы аранжировки\сведения в одной самплитуде?

Оффлайн erased

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Зарегистрированный
Re: Приехала EMU 0202 USB принимаю поздравления
« Ответ #149 : Февраля 19, 2009, 14:27:38 »
SHUM_Records
по пунктам. Оба файла проектов Cubase и Samplitude лежат в одной и той же папке, это не много:). В Cubase накладываю VSTi на ударные, клавиши, струнные, изредка бас. Все партии до этапа обработки готовы и менять их на этапе записи (скажем вокала) нет необходимости. У меня стандартный набор VSTi для демок и я знаю как каждый инструмент будет звучать на этапе сведения и как он сочетается с живыми инструментами. Забавно, но я не вижу ничего криминального в том, чтобы делать миксдауны миди дорожек, это наоборот очень удобно, поскольку иногда приходится таскать проекты людям на дозапись отдельных треков, например гитары, а программы у всех разные). Приведу аналогию с полностью живой записью: когда мы пишем живые барабаны или живой синт в результате получаются те же самые wav дорожки, и их тоже нельзя никак изменить кроме как переписать заново. К тому же, учитывая тяжеловесность современных VSTi многие используют Freeze на большую часть midi дорожек, это тот же самый миксдаун и так же требует места на винте. Samplitude замечательная программа для живой записи, очень удобно работать с дублями, отличный микшер, но работа с midi это кошмар, Cubase тут вне конкуренции.
Предлагаю все же не отстаивать свой способ записи и любимую программу как "наиболее правильные", а просто делиться практическим опытом, а остальные пусть сами делают для себя выводы.