Автор Тема: Присутствие и отсутствие ощущения "цифровости" в гитарном софте  (Прочитано 6461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Miguel Gonsalez,
ну мы с тобой примерно в одной категории, разница в 3 года, не думаю что это существенно  ;D  ;)
а вообще тут много нарорду кому за 30...  ;D

слушаю твой "My Bank2.bnk", не поленился скачать и поставить 3 версию гитар рига, мн.....
плоский же звук  :(

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Присутствие и отсутствие ощущения "цифр
« Ответ #106 : Ноября 07, 2011, 16:48:28 »
uss77, ААААааааа ....  :D :D :D :D ... Я обоссал паталок .... + табе ... :good:
 Фраза ---- Если ты чёткий ПАЦАН  то на клин копрессор не клади ... КЛЮ-чевая ... ибо на лампе это юбьёть динамику ..... ;D ;D
 Кароче --- куда ещё доходчивей обьяснять в чём динамика .... Тобачников  обьсняет на ПАЛЬ-ЦАХ ....

Оффлайн гуляющий бас Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Не хочу открывать холивар насчёт амплитуб vs гитарриг vs ревальвер vs wawes gtr  и т п.... но эмуляция хайгейна с кабами в риге пуке.... Я крутил несколько лет этот риг, так и не понял, что нужно сделать, чтоб при сетапе усил+каб была нормальная взрослая эмуляция.
В амплитуб воткнулся, выбрал эмулятор месы или маршола и всё уже звучит, осталось по вкусу подкрутить.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Прохожий_, то есть на хайгейне не нужно высекать? Нужно и, думаю, этот вопрос пояснений не требует. Под хайгейном я не понимаю выкрученный до упора гейн, а характер звука. В принципе, в указанном тесте усилов всё есть. И разница в реакции на высекание тоже слышна.

мужик, я больше десяти лет играю на гитаре. играл и классические произведения, разбирая ноты и роковые/митольные, подбирая на слух. немного преподавал в частном порядке... НО Я НЕ ЗНАЮ ЗНАЧЕНИЯ СЛОВА "ВЫСЕКАТЬ" :) что это? как это?  :hmmm:

Оффлайн гуляющий бас Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
мужик, я больше десяти лет играю на гитаре. играл и классические произведения, разбирая ноты и роковые/митольные, подбирая на слух. немного преподавал в частном порядке... НО Я НЕ ЗНАЮ ЗНАЧЕНИЯ СЛОВА "ВЫСЕКАТЬ" :) что это? как это?  :hmmm:
ВЫСЕКАТЬ - это чтоб искры сыпались в разные стороны, иначе немитолл

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez,
ну мы с тобой примерно в одной категории, разница в 3 года, не думаю что это существенно  ;D  ;)
а вообще тут много нарорду кому за 30...  ;D

слушаю твой "My Bank2.bnk", не поленился скачать и поставить 3 версию гитар рига, мн.....
плоский же звук  :(

Слушай, ну тут разговор не о плоскоте. Речь-то о динамике. То есть, о возможности пальцами варьировать степень искажения. Субъектиную плоскоту часто даёт неправильно накрученный ревер. Или тот же каб.

... и добавил:

Не хочу открывать холивар насчёт амплитуб vs гитарриг vs ревальвер vs wawes gtr  и т п.... но эмуляция хайгейна с кабами в риге пуке.... Я крутил несколько лет этот риг, так и не понял, что нужно сделать, чтоб при сетапе усил+каб была нормальная взрослая эмуляция.
В амплитуб воткнулся, выбрал эмулятор месы или маршола и всё уже звучит, осталось по вкусу подкрутить.


Опять же, спорить не буду. В Амплитюбе кабы лучше, однознак. Сдаётся мне, лучше смоделирована внутренняя микрореверберация каба, плюс фазовые искажения. Из-за этого они сразу более "объёмные", что ли, на слух.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 17:17:33 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Miguel Gonsalez,
сравни, гитар риг3 с твоим пресетом и poulin, в том канале где шмон - гитар риг
динамичность poulin очевидна

[вложение удалено администратором]

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Ещё раз Вам говорю - Вы просто не пробовали. По части именно динамики цифра лампу уделает легко, поскольку позволяет делать эту динамику ЛЮБОЙ.
я это пробовал, сто лет назад ещё. это не то, это просто реакция на изменение уровня, причем там выборка и усреднение по времени, при примерно одинаковой игре уровень будет один и тот же, допустим отличаются лишь нюансы звукоизвлечения, эта штука их не выхватывает в принципе, и не может, нужна обработка на звуковых частотах или ещё лучше прямо на 44.1 кгц вот во фруктах пик контроллер можно завернуть так, чтобы он почти следовал по волноформе, но если его привязать к гейну, то получится просто ооч грязное искажение, (наверное он не идеален) получается нужен целый алгоритм, который бы прямо на родной частоте анализировал входной сигнал и выдавал гармоники с учетом его амплитуды, а ламповая сатурация в софте так и организована...однако не особо помогает.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Ок. Спасибо, дома послушаю. Что такое Poulin?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
мн....
плагин гитарный.... помоложе гитаррига но качественней в разы  :crazy:  фришный

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
я это пробовал, сто лет назад ещё. это не то, это просто реакция на изменение уровня, причем там выборка и усреднение по времени, при примерно одинаковой игре уровень будет один и тот же, допустим отличаются лишь нюансы звукоизвлечения, эта штука их не выхватывает в принципе, и не может, нужна обработка на звуковых частотах или ещё лучше прямо на 44.1 кгц вот во фруктах пик контроллер можно завернуть так, чтобы он почти следовал по волноформе, но если его привязать к гейну, то получится просто ооч грязное искажение, (наверное он не идеален) получается нужен целый алгоритм, который бы прямо на родной частоте анализировал входной сигнал и выдавал гармоники с учетом его амплитуды, а ламповая сатурация в софте так и организована...однако не особо помогает.

Не буду с этим спорить. Вы привели массу здравых доводов, но здесь НЕТ ДОВОДА, ПОЧЕМУ ЭТО НЕДОСТУПНО ЦИФРЕ. Все Ваши претензии к конкретной реализации конкретных цифровых алгоритмов.

... и добавил:

мн....
плагин гитарный.... помоложе гитаррига но качественней в разы  :crazy:  фришный

О чём мы тогда спорим? Я же не за Риг здесь агитирую... Я пытаюсь донести простую мысль - у цифры нет никаких изначальных звуковых изъянов по сравнению с лампой. Нет, понимаете? Есть нехватка вычислительных ресурсов конкретного агрегата. Есть кривые алгоритмы эмуляции. Но самого какого-то "цифрового звука", его нет в природе.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 18:27:55 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
мужик, я больше десяти лет играю на гитаре. играл и классические произведения, разбирая ноты и роковые/митольные, подбирая на слух. немного преподавал в частном порядке... НО Я НЕ ЗНАЮ ЗНАЧЕНИЯ СЛОВА "ВЫСЕКАТЬ" :) что это? как это?  :hmmm:

Ну, тут я ничем не помогу

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Miguel Gonsalez,  Тоесть мы пришли к тому от чего ушли .... Цифра --- может усё ... но не может передать ламповой динамики на кранче или клине .... проста в силу обьективных причин ---- в силу того что пока ей не под силу -- ( из за конкретных цифровых алгоритмов ) ... правда каких я не в курсе ...  ;) ;D ;D :alc: :alcoman:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
ну если на цифре эмулировать все на уровне атомов, может быть и будет ламповая динамика) ктоб спорил) речь идет о сечасешних алгоритмах, которые есть, которые и дают "цифровой" звук, с этим-то и борюццо

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez,  Тоесть мы пришли к тому от чего ушли .... Цифра --- может усё ... но не может передать ламповой динамики на кранче или клине .... проста в силу обьективных причин ---- в силу того что пока ей не под силу -- ( из за конкретных цифровых алгоритмов ) ... правда каких я не в курсе ...  ;) ;D ;D :alc: :alcoman:

Пришли мы к тому, что по каждой конкретной реализации можно спорить до полного изнеможения. Я считаю, что многие усилы даже в Риге сэмулированы вполне неплохо и весьма походят на оригинал. Но кто-то может это оспорить. Однако, это дело попадания в оригинал, а с этим не очень хорошо и у аналога тоже. Есть у меня FET-преампы из подписи. Это очень качественные девайсы. Но, в оригинал попадают далеко не везде и не на всех настройках. И по динамике-таки... да-с, моя прелесть, у цифры сосут откровенно. 8)