Автор Тема: Присутствие и отсутствие ощущения "цифровости" в гитарном софте  (Прочитано 6466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Но самого какого-то "цифрового звука", его нет в природе.

вот в том то и дело, что в природе его нет... природные звуки не дискретизированы и не квантизированы...

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Miguel Gonsalez, Ну тебя же никто в сваю веру перекрещивать не собирается .... У тебя вполне сформировавшееся представление о звуке какой он в тваём представлении правильный или не правильный .... но суть -то всёравно одна --- либо нравится либо не нравится ... остальное производные ....ламповый не ламповый ...(  кстати както всегда принято упрекать приборы --- может просто поменять прибор или его настройки ) ... и не надо будет сосать у цыфры  .... ;) ;D ;D ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
lчто я тоже об этом подумал, может проблема в конкретном приборе а не во всей технике в целом  :crazy:
как то однобоко выходит, так и играя через зум можно подумать что всё цифровое шлак


... и добавил:

во всяком случае, мне гораздо удобнее работать с лампой чем с цифрой, предсказуемей  :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 21:03:54 от NSb »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Присутствие и отсутствие ощущения "цифр
« Ответ #123 : Ноября 07, 2011, 21:05:34 »
NSb,  ;) :D :D ... У дураков мысли сходятся  ...  :D ;D ;D :alc: :alcoman:
 На том стоит и стоять будет -- Русь Матушка .... :alc: :alc: :alcoman:
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 21:17:47 от golbol1 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
вот в том то и дело, что в природе его нет... природные звуки не дискретизированы и не квантизированы...

Я Вам секрет открою, возможно. Но такая наука, как квантовая механика говорит нам, что все явления и взаимодействия в природе как раз дискретизированы. Непрерывность это чисто макроскопическое усреднение. Нашему мозгу так удобнее.

... и добавил:

--- может просто поменять прибор или его настройки ) ... и не надо будет сосать у цыфры  .... ;) ;D ;D ;D

А меня они устраивают :D Они дают мне отличную комбинацию Clean|Crunch|Lead, очень неплохо звучащую и настраиваемую в весьма широких пределах. А за пресловутой динамикой я не гонюсь, в-общем-то.

... и добавил:

во всяком случае, мне гораздо удобнее работать с лампой чем с цифрой, предсказуемей  :crazy:

Тут ещё важен момент психоакустики. Если взять, к примеру, звук лампового преампа и отслушать его в наушники, он будет плоским и весьма унылым. Однако, в реале добавляется мощник, каб, акустика помещения, плюс(очень немаловажный фактор) - акустическая обратная связь. Конечно, играя через проц в наушники обратной связи себя лишаешь, определённо.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2011, 01:33:01 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Miguel Gonsalez,
психоакустика, да, она играет роль, последний контроллёр настроек, причем очень субъективный, зависящий даже от того с какой ноги человек встал с утра  ;D
что касается обратной связи, она действует с некоторого порога интенсивности и некоторой определенной ширины спектра излучателя,
скажем игра в 1х6 пукалку даже если она орёт, не создат адекватной обратной связи по ощущениям и электромеханическим параметрам (влияние акустической волны на дерево и струны ),
в тоже время, игра в 2х12 и 4х12 или хотя-бы 1х12 при хорошем оформлении и при том же уровне интенсивности, будет более предпочтительна
и кстати, чтоб "потащило по волне" не обязательно раскачивать звук на всю мощность, можно и тихо и качественно

наушники, в них всё плоское из за отсутствия естественной реверберации и некоторых других факторов, не важно что в них прослушивается цифра или аналог,
для них в равной степени создают некоторые искуственные акустические условия, на форуме часто обсуждается, как создать "ощущение комнаты в наушниках"
дело привычки и вкусов, но если это выходит за рамки просто побренчать, приходится напрягатся создавая искуственную среду и всеравно оно проигрывает в сравнении с полноценным излучателем

кстати многолетняя игра лампа/наушники меня не лишает удовольствия, недостающее компенсируется делеями и ревербераторами, дело  привычки  :crazy:
динамика и тонкости передачи нюансов остаются теже самые, формирование звука закончено ещё до того как он попадет в наушники или в компьютер,
вся проблема упирается в создание, это отдельная тема, можем её обсудить где нибудь в соотвествующей, в смысле кто и чем руководствуется создавая "свой звук", будет много споров и непоняток  ;D ;)

 

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Я Вам секрет открою, возможно. Но такая наука, как квантовая механика говорит нам, что все явления и взаимодействия в природе как раз дискретизированы. Непрерывность это чисто макроскопическое усреднение.

действительно, какой большой секрет... продолжайте и дальше приравнивать дискретность цифрового звука к масштабам дискретности субатомных частиц... если вам так угодно...  :pozor:

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Santjago, согласен - это бред.
К тому же в точной науке не все так точно как принято считать... Скорость света достигнута - а во времени мы еще не перемещаемся... И новые атомные частицы пока не создаем (а было бы прикольно - как в IRON MAN бабах и на те новый элемент мощный и не такой радиоактивный)...  =)))

Цифра против аналога - не устали? серьезно - не устали?

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
p0oh!,   Привет ....;D ;D ;D ;D +1
  Как говарят умные люди ...--- МЫ ЗНАЕМ ЧТО МЫ НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕМ ---- :alc: :alc: :alcoman:

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
golbol1, привет. Ага... Фраза Сократу принадлежит.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
p0oh!,   Привет ....;D ;D ;D ;D +1
  Как говарят умные люди ...--- МЫ ЗНАЕМ ЧТО МЫ НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕМ ---- :alc: :alc: :alcoman:
И это правильно!!!Хотя если без шутоек,то природа преобразования звука в лампе и цифре разнаяю.Про это можно долго говорить и спорить.Каждый выбирает свое.Я как уперся в лампу так и останусь при ей. :alc:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
 :crazy:
ну скажем, цифра еще не дошла до потолка своих возможностей, всё упирается в мощности и отточенность алгоритмов
правда с другой стороны есть ограничения АЦП по нижним уровням которые искажалками вытаскиваются наверх
поживём увидим, пока всё движется достаточно бодренько  :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
ацп уже давно можно сказать никуда не движется :) больше 24 бит как-то не выходит

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
SkinnyVampire,
а что, все уже достигли реальных 24бит?  ;D ;D ;D