Автор Тема: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.  (Прочитано 1275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mbis Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Такое вот дело: чем дальше тем меньше я доволен звуком через гитарриг. Изначально я планировал играть только в "чистом" звуке, но практика показала, что кое-где мне и перегруз нравится и хочется его использовать. А через гитарриг звук в перегрузе не фонтан. Да и условно чистый звук, но с компрессором и ревером, тоже звучит не "айс". Причем "неайс" это не то чтобы фонит или шумит, а есть ощущение что чем больше добавляешь эффектов, тем больше звук превращается в кашу. Это суть проблемы.
А вопрос такой: это происходит из-за встроенной звуковухи или это врожденная проблема гитаррига? Я понимаю что встроенная "не фонтан", но мне интересно эта встроенность влияет только на задержку в милисекундах или на качество звука и пресловутую "кашу" тоже? Ведь например на тюбике я смотрю как народ фигачит через риг и звук нормальный (не каша). Например музыканты Пинк всем скопом через гитарриг мобайл и ноутбук играют что-то типа рекламного джема, они конечно не особые виртуозы, но звук-то - ХОРОШИЙ! Поэтому вопрос такой, если я докупаю внешнюю звуковую карту типа Guitarrig mobile или EMU Tracker я получу чистый звук (не кашу) или же такая покупка мне даст только снижение задержки?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #1 : Сентября 27, 2010, 14:26:42 »
Realtek HD против ESI Juli@, влияние на качество директ-сигнала гитары:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=142795.0

Оффлайн mbis Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #2 : Сентября 27, 2010, 14:50:26 »
Да, спасибо, я предварительно по поиску полазил и видел это сравнение. Но интересуют в первую очередь внешние аудио интерфейсы GuitarRig Mobile, ESI UGM96, EMU Tracker, M-Audio Fast Track и подобные. Вобще по наличию входов и возможностей мне ещё Guitar Rig Session очень понравился, но его щас нигде не купишь, вроде сняли с производства... Потом важно чтоб это устройство под вин7 64х работало, а то в том же поиске много тем в которых есть с этим проблемы у людей. Вобщем помогите разобраться и выбрать правильно :rolleyes:

Оффлайн МаксТТТ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #3 : Сентября 27, 2010, 19:54:41 »
mbis, А почему тебе не попробовать вот эту штуку?http://www.behringer.com/EN/Products/UCG102.aspx

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #4 : Сентября 27, 2010, 21:35:58 »
МаксТТТ,
А она не будет лучше встроенного звука...
Все варианты перечисленые mbis хотя бы имеют 24 бита, а не только 16 как UCG.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 21:41:34 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #5 : Сентября 27, 2010, 22:29:15 »
да развеж тут человеку в битах счастие... Конечно будет лучше... Именно благодаря высокоомному входу... И поддержке асио...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #6 : Сентября 27, 2010, 22:34:02 »
Santjago,
За те же деньги не лучше ли взять Art Tube MP и подсоединить ко встроенной?
Хоть импеданс нормальный будет (840 кОм против 400 кОм в лучшем случае).
Хотя лучше добавить и взять более приличный аудиоинтерфейс сразу.

Кстати... надо этот Ploytec попробовать - есть народные версии :)
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 22:55:27 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #7 : Сентября 27, 2010, 22:53:19 »
ASIO4ALL предлагается как вариант, кроме него есть и родные дрова под любую ось... поэтому, считаю, что задержки будут значительно меньше встроенного аудио с дровами ASIO4ALL...
касаемо сопротивления, спору нет...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #8 : Сентября 27, 2010, 22:56:03 »
Santjago,
ОК, насчёт дров я погорячился, только ещё вопрос какие задержки у этих дров (хотя бы рапортуемые).
Потому как если будет примерно так:

то это не айс.
http://av.hebei.com.cn/stzx/ears/instrument/synthesizer/200911/t20091114_690853.html
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 22:59:15 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #9 : Сентября 27, 2010, 22:57:54 »
нада на ютубе шукать...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #10 : Сентября 27, 2010, 23:00:43 »
Santjago,
Может быть, либо обзоры детальные, а то может быть как тот случай что я добавил в предыдущем посте и это FW ещё.
Лучше поднапрячься на что-то более путное  ???
Надо Ploytec попробовать поставить и посмотреть что будет на встроенной :)
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2010, 23:03:13 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #11 : Сентября 27, 2010, 23:06:59 »
конечно, если человек не ограничивает себя суммой вдо 50 енотов, то забыть нафик етот бехринжер... тоде как обычно... "имею 200 баксов, посоветуйте звуковуху"...  :) и, понеслась: уровень инструментально говхода, глючные драйвера, негде купить...  ;D

Оффлайн mbis Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #12 : Сентября 28, 2010, 07:48:06 »
Ну ASIO естественно уже стоит самый распоследний и гитарриг самый расчетвёртый про. Гитара включена через линейный вход встроенной звуковухи(инструментального на встроенной ессесно нет). Насчет задержки, то у меня она будет около 10мс при примерно 300 сэмплах и частоте 96 кгц, но такой звук будет совсем "никакой". Поэтому я увеличиваю число сэмплов до 800 при той же частоте 96 и мирюсь с задержкой в 18мс. НО проблема не в задержке, проблема что звук при добавлении эффектов - каша. Вернее на первый взгляд вроде нормально, но послушаешь запись - каша с мусором.
Собственно если бы я просто играл, то мог бы купить себе комбик и играться, но я хочу записать то что в голове накопилось, а с комбика я так понимаю микрофоном пишут, а это очередная запарка. Поэтому мне конечно хочется писать через гитарриг, но звук который щас через встроенную звуковуху мне по итогу не нравится. Поэтому я и спрашиваю, чтоб понять насколько покупка внешней звуковухи решит мою проблему? Ведь она тоже тыщ 4-6 стоит, т.е. небесплатно и выкидывать их на эксперименты, которые в итоге не помогут совсем не хочется. Понимаете?

... и добавил:

mbis, А почему тебе не попробовать вот эту штуку?http://www.behringer.com/EN/Products/UCG102.aspx
Ну это только ради того чтоб появился инструментальный вход? Думаю, что лучше полноценную внешнюю звуковую карту с нормальным инструментальным входом и приличной цифровой частью. В гитарриг мобайл например подкупает имя известной аудиофильской компании на чипе.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2010, 08:04:09 от mbis »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #13 : Сентября 28, 2010, 09:10:43 »
mbis,
В этом деле не за аудиофильской фигнёй надо гоняться, а за тем что ставят в профессиональные решения.
Обычно аудиофилия больше вяжется с Burr-Brown, в профессиональных решениях чаще используют AKM или Cirrus Logic.
В карте стоит CS (Cirrus), скорее всего что-то не сильно топовое, судя по параметрам. В-принципе, все перечисленные решения (не UCG конечно) где-то около. У Tracker Pre конвертеры лучшие из перечисленных, но свои скелеты в шкафу.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2010, 09:32:57 от deLuther »

Оффлайн mbis Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Про звук через гитарриг, звуковую и т.п.
« Ответ #14 : Сентября 28, 2010, 09:58:35 »
mbis,
В этом деле не за аудиофильской фигнёй надо гоняться, а за тем что ставят в профессиональные решения.
Обычно аудиофилия больше вяжется с Burr-Brown, в профессиональных решениях чаще используют AKM или Cirrus Logic.
В карте стоит CS (Cirrus), скорее всего что-то не сильно топовое, судя по параметрам. В-принципе, все перечисленные решения (не UCG конечно) где-то около. У Tracker Pre конвертеры лучшие из перечисленных, но свои скелеты в шкафу.
Да я за аудиофилами и не гонюсь, просто сайрус-миссион известна и там и там, потому и пишу "подкупает". А у Tracker Pre какие проблемы(то есть скелеты)? ???
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2010, 10:03:09 от mbis »