Автор Тема: Проблема при записи: очень тихий + глухой звук  (Прочитано 6683 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jeckvorobei Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте. Прошу прощения, если повторяюсь, но может, кто-то сможет мне помочь. Пытаюсь писать гитару через такой вот девайс: http://www.rolandus.com/products/details/1155/specs/
Проблема в том, что звук на выходе получается мало того что глухой и невыразительный, так ещё и очень тихий - на комфортной громкости для воспроизведения музыки, гитары вообще не слышно (хотя щелчков и треска при правильно выставленном буфере нет). При увеличении уровня входного сигнала на карте - идёт клиппинг. Кнопка Hi-Z на карте включена. Правда, гитара с синглами.
Дело в карте, которая отстой, или в чем-то другом?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Компрессия нужна, чистый сигнал и будет тихий, даже если пики поднимаются до нуля, используй ампсим для чистого плюс компрессию потом, перегруз просто всегда громче из-за большой компрессии в том числе.

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Начнем с того, что мало информации о самой гитаре и звукоснимателях, а так-же нет примера записанного звука.
Я попадался на подобное в начале, пока не разбирался, что к чему.

Проверял-ли гитару на чем нибудь другом? Сравнивал-ли с похожими гитарами?

Если в гитаре слабые или средние пассивы, возможно так и должно быть. Не нужно сравнивать с записями DI активов или пассивов с высоким выхлопом, типа SD Distortion.

И так далее, постепенно нужно разбираться, однозначный ответ сразу не получишь.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
ViTAR,
Мощные пассивы в виде директ-сигнала тоже звучат не громко, сигнал очень динамичный, громкость же зависит от среднего уровня сигнала (RMS), а не пикового, а записываем чтобы именно пиковый сигнал пролез через конвертеры карты без клиппинга. Надо обработку применять в любом случае. Это только у активов RMS высокий, потому что сигнал усилен и ограничен предусилителем датчика.

В любом случае пример бы действительно не помешал.
« Последнее редактирование: Января 17, 2013, 11:53:59 от deLuther »

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Я не знаю этот Roland, но подозреваю, что он посредственный. Входное сопротивление неизвестно какое, Guitar input: -25 dBu - это нормально?
В любом случае, по моему, это игрушка, а не серьёзный интерфейс и ожидать от него хорошего качества не стоит.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
ViTAR,
С уровнем может проблем и нет, написано же что номинальный, а не максимальный, у роланда как всегда не по-людски  ;D
Вопрос какой уровень гейна номинальный.
Если бы клиппило, то было бы громко и звонко (от клиппинга гармоники)  :D

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Похожая проблема, не знаю уже на что грешить, директ сигнал звучит как полное гуано, ну и обработанный понятное дело тоже, палка мастеровая, из ольхи, с кленовым грифом, стоит сет сеймуровский хот род JB & Jazz  бридж и нек соответственно, в средней позиции сеймуровский сингл STK S7, пишу напрямую в Line 6 UX 2, сигнал тихий, верха нет нифига, середина такое чувство что провалена, а бас как бабка на базаре - бубнит, пробовал с разными шнурами, даже 10см патчкордом подключал, та же шляпа, вот и думаю, где беда, в гитаре, электронике, карте. Позже запишу примеры, если надо. При сравнении с чужими диайниками явно слышно разницу, хоть на убитых струнах, хоть на новых, уже и пробовал параллельно подключить хамбы, не особо помогло, стало чуть ярче, но это не тот верх совсем, в общем хелп!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Михаил Григоров,
Я проводил эксперименты с извлечением, если извлекать вяло, то... мало верха, мало серёдки и бубнит :)
Если нормально высекать, то при той же самой системе всё нормально, как будто всё подменили.
Конечно не скажу что это всегда так, но подобные эксперименты я проводил, на которорые подтолкнуло изучение некоторых чужих диайников.

Оффлайн Михаил Григоров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Живу музыкой.
Да я тоже уже целую кучу экспериментов провел, и со всей дури тоже лупил, но даже нарочно одурелое звукоизвлечение не даёт результатов, тут именно какой-то косяк, подумываю вот на потенциометр, как вариант, уже хз где искать, можно конечно купить другой датчик, но хотелось бы бить наверняка, а не гадать на кофейной гуще. Завтра запишу директ сигнал, было бы неплохо, послушать чужие гитары с этими же звучками, но конечно же таких вариантов как всегда нет под рукой, так что надеюсь, что-то прояснится уже наконец.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
С данным лайнсиксом, вообще-то, верха должно быть достаточно нормально, т.к. у него нормальный импеданс и ещё он несколько низ подрезает. Пример был бы полезен, для дальнейшего разговора, желательно в оригинальном качестве (вавка из папки проекта, без экспортов, как записана прогой).
Если потенциометр изношенный, то может наблюдаться некоторое уменьшение номинала, ведущее к негативным последствиям. Главное графитом ситуацию не исправлять у пота, а то точно номинал станет меньше, надо его просто прочистить (если не заменять) :)
Сеймуровская 4ка нельзя сказать что глухой датчик, скорее наоборот, низа, может быть, у него и немало (типа описанного).
« Последнее редактирование: Июня 29, 2018, 01:12:13 от deLuther »

Оффлайн naash_g

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
"(вавка из папки проекта, без экспортов, как записана прогой)"
зачем именно так? чем экспорт не угодил? записал в 44100\24, выгрузил в таком же виде через экспорт. Или до сих пор люди верят в байки о том что разные хосты по разному экспортят и протулс звучит ламповей?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
"(вавка из папки проекта, без экспортов, как записана прогой)"
зачем именно так? чем экспорт не угодил? записал в 44100\24, выгрузил в таком же виде через экспорт. Или до сих пор люди верят в байки о том что разные хосты по разному экспортят и протулс звучит ламповей?
Нет, всё намного проще, при экспорте во многих хостах имеет место конвертация моно-стерео (мастер обычно стерео) и обратно в моно, что меняет уровень сигнала. Плюс сталкивался с ситуациями когда люди лишние плаги забывают отключить. Например видел диайники обработанные импульсником по забывчивости :)
Не во всех хостах есть аналоги баунса в кубе или консолидейта в рипере (которые как раз делают что надо).
А то сигнал записан в моно, а после экспорта в приличном числе случаев люди скидывают стерео (псевдо-стерео, только панорамирование по центру) :)
Взять как записано в целях изучения "безопаснее" как записано, а то настроить экспорт можно чёрт знает как. Некоторые хосты вообще нормально моно не могут экспортировать, где-то всё равно остаётся некая дополнительная обработка (типа микрофейдов в начале и конце), что иногда может озадачивать тоже.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2018, 13:28:19 от deLuther »

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
было бы неплохо, послушать чужие гитары с этими же звучками
Пожалуйста. Все треки, кроме "One" здесь записаны на Hot Rodded сете.
https://soundcloud.com/piranhaband/albums

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Вероятно имеется в виду послушать диайники с этим сетом.

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
И это можно, но попозже.

... и добавил:

Итак. DI-файлы + обработанные для сравнения.
Цепь - Digilab SPM-100 + Lexicon Lambda.
https://yadi.sk/d/i_v39EpS3Ybuyq
« Последнее редактирование: Июня 30, 2018, 00:45:45 от Darth-Vader »