Автор Тема: Проблема с Juli@  (Прочитано 1987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BruTT Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • \m/
Проблема с Juli@
« : Января 08, 2013, 13:53:13 »
Всем привет. Кто может сталкивался на форуме с такой проблемой. Утром включаю комп слетели дрова с Juli@. Ну я начал заново устанавливать а вин7 падла пишет мне что не совместимы то они с системой и не хочет винда работать с этой джулией нехорошей. И как я не пытался чёто сделать нихера не получается. Если дрова устанавливаются то сразу перезапускается винда из за ошибки и всё откатывается на круги своя. Может кто подскажет чё делать?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #1 : Января 08, 2013, 13:56:43 »
Не слишком хорошие симптомы, стоит проверить, по возможности, на другом компе или ОС хотя бы (может в другой слот попробовать поставить?). Подобные симптомы бывают когда джульетты дохнут...

Оффлайн BruTT Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • \m/
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #2 : Января 08, 2013, 13:57:42 »
 :'(

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #3 : Января 08, 2013, 13:58:43 »
Пока надо проверить где-нибудь ещё.
А то может быть и "нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте..."
На iXBT что-то подобное проскакивало, но пока я бы ещё не начинал голову посыпать пеплом, а проверил жив ли пациент.

Оффлайн BruTT Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • \m/
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #4 : Января 08, 2013, 14:01:03 »
Пока надо проверить где-нибудь ещё.
А то может быть и "нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте..."
Ладно попробуем.
Может оно и к лучшему, всегда мечтал купить себе тонпорт или под...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #5 : Января 08, 2013, 14:02:01 »
Зря мечтал, есть варианты лучше, тонпорты не лучший вариант с точки зрения качества звука.

Почитай здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:8
Вроде даже некоторые кажется ухитрялись перепрошивать умершие экземпляры (если память не подводит).
« Последнее редактирование: Января 08, 2013, 14:04:26 от deLuther »

Оффлайн BruTT Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • \m/
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #6 : Января 08, 2013, 14:20:23 »
deLuther,
благодарствую, щас изучим

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #7 : Января 08, 2013, 14:45:02 »
Ладно попробуем.
Может оно и к лучшему, всегда мечтал купить себе тонпорт или под...

одно другому не мешает. тонпорт не нужно использовать в качестве основной карты, там он всем проиграет в качестве, даже встроенным ;D но зато у него есть софт, которого нет в картах. если его подключить отдельно и использовать для гитары (для вокала - ну, лично я бы точно не стал) - все будет хорошо, нагрузка на ЦП будет меньше. кароч - карту отдельно, девайс для инструмента - отдельно. сравнивать их не надо, вещи разные. к тому же цифровые сильные динамические обработки типа Gain, Drive с хорошим исходником хорошо работать (звучать) не будут - только пластмассы прибавят. поэтому в гитарных процах качество АЦП\ЦАП всегда никаковское, чтоб не распугать покупателя. может по цифрам (ТХ) что угодно быть написано, в рекламных роликах как угодно звучать, но по сути реальное качество звука даже Axe Fx - ушанка) там хороший софт и его потом можно обработать, пропустить через аналог.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #8 : Января 08, 2013, 15:56:23 »
поэтому в гитарных процах качество АЦП\ЦАП всегда никаковское, чтоб не распугать покупателя
потому что вылезет очевидность пластиковых алгоритмов пода а не цифры как таковой  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #9 : Января 08, 2013, 16:10:02 »
VoVa666,
У подов, кстати, не такие хреновые кодедки могут использоваться, по отдельным данным вроде cs4272, который ставят на многие внешние аудио-интерфейсы, т.к. во внешние топовые конвертеры почти не ставят.

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #10 : Января 08, 2013, 16:29:46 »
поэтому в гитарных процах качество АЦП\ЦАП всегда никаковское, чтоб не распугать покупателя
потому что вылезет очевидность пластиковых алгоритмов пода а не цифры как таковой  ;D
не совсем понял к чему это пояснение? кто-то разве назвал цифру пластмассой?
тут дело не столько конкретно в алгоритмах пода, сколько в любых алгоритмах выше указанных динамических обработках. даже не буду просить привести пример цифрового гейна, который не пластиковый без обработок. это возникает из-за некой "полимерности", т.е. вычисления часто повторяют один и тот же результат. операции с плавающей запятой типа частично устраняют этот рафинированный призвук, но только частично. аналог так звучать не будет. а когда еще вещают "ламповый убийца" - это уже супер маркетологическое пособие по квантовой физике ускорения распада частиц головного мозга не важно кого).
у ламповых усилителей свои недостатки, в основном связанные с удобством использования, с износом и т.п. но колебания там так не повторяются, наоборот, и тем самым эти усилители звучат более насыщено чем транзисторные. цифровые же эмуляторы выигрывают в точности, усилками то их не назвать - усиливать нечего и некуда. просчитают гармоник - они всеравно между собой по волне более схожи будут, от жтого и пластик - полимерность.

сам звук пода, т.е. если на нем попытаться что свести (встречал на вашем конкурсе подобное, только там были карты - твой вариант мне показался лучшим, последний слишком с максимайзерами перебрал, низа много, гул, но у вас он вроде в лидерах - типа качает больше) - ерунда выйдет. звук реально глухой. т.е. просто Lossless с любой аудио картой (даже встроенной) сравнить - никаких анализаторов не надо. разумеется если "карта" не из ZX Spectrum, т.е. современная. и сведение через под возьмет на себя много ресурсов, он же еще и усб. а вот вместе они вполне способны помочь друг другу, потому как звук и запись гитары при наличии пода возможна лучше, чем без него. то, что висит на торентах наборы плагинов - лажа полная, в смысле их там столько же, сколько и на сайте Line6 в открытом бесплатном доступе для всех, только картинок больше, типа весь набор. кто-то рейтинг скачиваний решил себе увеличить, ничего крякнуть кроме изображений не смог. 

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #11 : Января 08, 2013, 16:49:35 »
VoVa666,
Цитировать
кто-то разве назвал цифру пластмассой?

 ;D
Цитировать
к тому же цифровые сильные динамические обработки типа Gain, Drive с хорошим исходником хорошо работать (звучать) не будут - только пластмассы прибавят.
:hitrez: :hitrez: :hitrez:
как раз с действительно хорошим исходником, результат будет лучше, исходник вытянет, но будет предел качества, предел возможностей алгоритма
и кстати, если речь и идет о подах, то никак не о динамической обработке а о нелинейной, искажалки не компрессоры, динамику не контролируют и не управляют ей
давай без лекций про лампы...  ей приписывают чуть ли не магию,  вместо того чтобы просто глянуть на неё как на электронный прибор и на физику протекающих в ней процессов,
транзисторы в случае искажалок, обычно приводят примеры при низковольтном 9v питании схемы, что мало пригодно для нормального звучания,
для сравнени, лампа при +48 как в некоторых устройствах, превращается в такой же шлак, теряя все свои преимущества, я к тому что нужно ставить в равные условия и потом делать выводы что и как звучит  ;D



... и добавил:

я бы разделил "проблему" на две
конвертация аналога в цифру и обратно, довольно существенный момент, учитывая что последующая цифровая обрабтка, вытягивает шум и грязь младших бытов
применяемые алгоритмы, модели аналоговых активных элементов и построений из них виртуальных цепочек

сама цифра по себе, мало что значит
« Последнее редактирование: Января 08, 2013, 16:59:25 от NSb »

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #12 : Января 08, 2013, 17:41:21 »
>искажалки не компрессоры
в данном контексте не соглашусь. принцип у них тот же. просто "искажалка" очень сильная и искажений больше, получены в результате запредельного выхода пиков. драйв, гейн, пресс, лимитер - все одно, динамические обработки. нюансы разные, че их перечислять. цифровой пресс конечно "слабее" перегруза и искажений у него меньше. поэтому это нормально, хотя аудиофилы и прессы ламповые юзают - там и окрас иной, это уже поиски саунда, и там есть немного "искажалки". вообще не столько важно подробное описание всяких алгоритмов, сколько понимание и применение их принципов. описание - это к программистам, создателям. оффтоп получается.

какие лекции о лампах??? было краткое описание отличия от цифры, не более того.

тема - проблемы с юлей. человек спрашивает не перейти ли на под. я говорю что переходить не надо, под в качестве звуковой карты не катит, хотя его так многие используют.
могу добавить и насчет юли - это уже многим не нра, поскольку с ними работают и очень довольны). плохая у неё совместимость, плохие драйвера. цап в моем случае был плохой - поэтому поменял, но это не значит что так у всех. в целом же звук от неё лучше не станет в сравнении с другими картами того же ценового диапозона. тх да, круче, на словах вообще много чего круче. на деле - тоже самое.
и все же проблем с юлей на практике больше, тут смотря как и с чем еще использовать. поэтому "дискутировать" прекращаю, всё уже понял, на вопрос темы дал ответ со своей точки зрения.
ps а, да, у меня то собсно м-аудио ;D с вебкой HD норм идет с использованием сторонних программ звуковой обработки, на совместимость не жалуюсь, даже учитывая ПО логитеч со всеми вытекающими. если и есть проблемы со звуком, то уж никак не из-за звуковой карты. у некоторых иногда бывает "звук в руках" - я отношусь к таким. хороший мастеринг в нашей стране встречал крайне редко, весьма относительно. намного чаще хорошую музыку, которая в последнее время тоже уступает во многом, но уже не столько в звуке, сколько в содержании и отсутствии собственных идей, материала. 

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #13 : Января 08, 2013, 18:06:28 »
то что динамическая обработка "держит" амплитудный уровень, не означает что у неё те же принципы что и у искажалок, принцип которых двустороннее ограничение - срез волны
цифровой пресс конечно "слабее" перегруза и искажений у него меньше. поэтому это нормально, хотя аудиофилы и прессы ламповые юзают - там и окрас иной, это уже поиски саунда
как много ты имел дело с аналоговой динамической обработкой?

Цитировать
было краткое описание отличия от цифры, не более того
это не описание

по поводу последнего абзаца
юлька хорошая карта за свои 150$, требовать от неё звук как у старших братьев типа Prism sound, DAD и прочее в таком духе, не то что глупо, скорее маразм, в целом она лучше пода и отрабатывает каждый доллар
звук всегда в руках и мозгах использующего обработку оператора, само по себе ничего не зазвучит, ни цифра ни лампа ни резинка от трусов, люди умудряются загадить звук дорогостоящим аналогом  ;D
мастеринг - мне на на него пофег, проблемы нужно решать там где они возникают а не издеваться над сумой

что касается проблем с юлькой, думаю косяк с материнкой или БП системы

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #14 : Января 08, 2013, 18:41:30 »
как много ты имел дело с аналоговой динамической обработкой?

у меня три пресса аналоговых, один даже с лампой внутри, которая светится) разумеется педалборд - там по мелочам всякое. по большому счету ничего хорошего и интересного.
по сути - аналоговый звук мне нравится больше чем цифровой, другое дело что его дома записать намного сложнее.
в этом году выйдут музыкальные темы, а пока если интересна точка зрения относительно звука и его использовании - к сожалению могу предложить только насиловать уши гитарной белибердой) склеил с контакта звук в микрофон и линейку - че, палка писклявая, а так микрофон довольно прозрачно звучит, линейка же - колючая, такой аналог еще подстраивать.
ну я не совсем звукач, просто "форму доклада знаю")

в любом случае на картах данного ценового диапозона лично я бы ничего хуже\лучше не записал. на звук уходит много времени, лучше бы уходило на темы и их содержание.


... и добавил:

постоянное изменение амплитуды динамической обработкой не считаю. если же эти изменения непосредственно зависят от этой амплитуды - тогда да. проще говоря - громкость не является динамической обработкой. компрессия, перегруз - являются.

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Января 08, 2013, 18:47:17 от VoVa666 »