Автор Тема: Проблема с Juli@  (Прочитано 1984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #15 : Января 08, 2013, 19:03:12 »
а это не важно, компрессор сам по себе является прибором управляющимся амплитудой и управляет амплитудой, громкость как следствие сжатия динамического диапазона,
окрас следствие искажений FET, VCA или Tube управляющего элемента
различие в типе "снятия" данных амплитуды рмс или по пикам то же не играют роли, как не крути самобалансирующаяся система
искажалки просто искажают форму сигнала, рожддая кучу гармоник и их комбинаций
разные они... хотя и те и те имеют отношение к работе с амплитудой

карты тут не причем, топовый девайс не сделает автоматом звук студийного качества, не в них дело, опыт и контроль имеют решающее значение


Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #16 : Января 08, 2013, 19:35:50 »
>карты тут не причем, топовый девайс не сделает автоматом звук студийного качества, не в них дело, опыт и контроль имеют решающее значение

так я собсно уже давно о том же. обычной карты для начала достаточно. POD - не пойдет, он для других целей. это часть процессора, подходит для домашней записи инструмента, тогда как целый процессор можно носить и он не требует подключения к компьютеру. обе эти штуки нельзя (можно, но бессмысленно) сравнивать с аудио картой, у них цели изначально разные.
а один из вопросов был - не перейти ли?

и всеми нелюбимое м-аудио я взял в бОльшей степени из-за того, чтоб была возможность получить этот опыт и контроль. многоканальная карта, пульт есть, проводов много - хотелось бы чтоб для начала это всё вместе можно было использовать. у меня нет макинтоша, на компьютере творится ужос - и при этом нужно сделать так, чтоб ничего не падало, не вылетало, не глючило. поэтому особо не жалею - пока хотя бы все работает, тем более моя цель еще соединить это всё с видео - четкий синх и картинка. мастеринг чесно гря смешно дома делать без подходящей акустики, помещения. каждому своё - я например комнату для подобных забав демонтировать не собираюсь. чтоб было удобно проводить запись в приемлимом качестве - это да, сводить не программно, а через железо. по моим расчетам девайсов для этого должно хватить. тонпорт у меня тоже есть, необходимой вещью его не считаю, там для удобства проще перегруз накрутить, потому как с аналогом нужен весьма большой опыт.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #17 : Января 08, 2013, 19:42:27 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 09, 2013, 07:18:02 от NSb »

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #18 : Января 08, 2013, 19:56:43 »
сводить - да, наверное сумматор, т.е. раздельные трэки с пульта переводить на одну шину. этот метод отличается от алгоритма, к тому же всетаки придается немного окраски.
шипит зараза - есть такое, динамический диапозон там и по тх указан слабенький, юля в этом получше. у меня 10/10, внутренняя. точно не знаю, но помоему нагрузку она дает меньше чем выносная по усб. отдельные трэки на вход в пульт, выход - в стерео обратно на карту.

... и добавил:

и 96\24 думаю будет достаточно. 192 - винил оцифровывать. к тому же повышение частоты увеличивает нагрузку, тут еще зависит от сложности самого проекта.

... и добавил:

на днях все же думаю еще ЦП увеличить - 3570 на 3770. видео точно поток требует, мониторингом смотрел. никогда мне не нравились топовые модели из-за цены, но - хочется чтоб всё работало максимально стабильно, без перебоев и перегревов. миди же тоже участвует, соответственно программные сэмплеры, вст... клавиши - усб - я всерано на них играть особо и не умею.
« Последнее редактирование: Января 08, 2013, 20:03:56 от VoVa666 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #19 : Января 08, 2013, 20:06:14 »
юлька лучше LT'шки... по шумам и детальности, сравнивал в лоб, не смотря на наличие 5532 микрух, сами кодеки существенно хуже, правда её плюс мультиканальность
винил не стал бы в неё оцифровывать, слабовата

да, она меньше даёт нагрузку, как и большинство PCI карт, они работают напрямую

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #20 : Января 08, 2013, 20:17:28 »
винил не стал бы в неё оцифровывать, слабовата

так я опять о том же - у неё нет 192. имел ввиду зачем они нужны - для записи многовато, для винила - ок, но в моем случае нет никакого винила)
преампы там так се, но и они по сути не нужны, я их только в гитару играть юзал. даже микрофон с гейном в пульте звучит лучше (правда едва заметно) чем пред програмным путем выставлять. тут наверное дело не в контроллере, а в самих предах - не разбираюсь чечсно гря, но почему-то доверия они не вызывают. лучше преды отдельно.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #21 : Января 08, 2013, 20:20:58 »
в LT нет предов и небыло никогда, то что для микрофонов просто микруха с большим усилением
от 192 толку мало при слабой аналоговой обвязке

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #22 : Января 08, 2013, 20:34:33 »
возможно и небыло никогда. я определил их наличие из-за возможности увеличения уровня входного сигнала. наверное действительно просто микруха с усилением.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #23 : Января 08, 2013, 20:42:21 »
там просто места нет под преампы, плата плотно упакована

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #24 : Января 08, 2013, 20:47:25 »
еще, крайне субъективно, но разве цена - это не огромный плюс??? перед нг взял, до этого обычная 24\96 двухканальная стояла - 5к с копейками) и 10 дырок - этим она меня повергла в сообщество глухих почитателей бюджеток от м-аудио) аналогов для себя не нашел, мне нужны были именно I\O. кароч, оффтоп какой-то, сорри - создатель темы наверное уже давно от неё отписался :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #25 : Января 08, 2013, 21:04:23 »
почему субъективно, вполне объективный подход, я так же брал из за "дырок", потому что часть обработки у меня аналог, сколько было на тот момент денег в кармане, на столько и взял  :crazy: ;D
потом она не надоела шипением при записи DI и некоторого срача ни низких частотах, думаю это связано с плохим натот момент БП, который я успешно поменял, кстати надо бы проверить как нибудь
карта отработала все в неё вложенное, даже если бы дело и не касалось комерции, все равно довольно удобное решение за относительно не много денег

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #26 : Января 09, 2013, 02:08:00 »
пока шумов как таковых не слышу. мыльно, размазано - да, с юлей было четче, но мне эта четкость тоже не понравилась, рафинированно звучало. возможно так и должно быть, нужно ручки подкручивать и т.п... единственная проблема посерьезней с м-аудио - басы, низ. от размера буфера зависит\меняется их качество, причем ощутимо. вот это я заметил, потом проверил по статистике одинаковый файл - да, разница есть, при любом изменении буфера меняется звук. 1024 и 2048 даже звук разный. обычно использую 128, при нем и заметил разницу, когда дорожку проигрывал в другом редакторе с теми же обработками. чем больше увеличиваешь буфер, тем звук становится ближе к этому другому редактору (wavelab и кубик). не исключаю что дело в драйверах Asio. в урезанном 2гб кубе бас звучал хуже чем в вэйвлаб - не мог понять почему, потом методом всевозможного тычка нашел звено. получается что аранж в реалтайме (близком к нему) нужно использовать 128, если же сводить - буфер увеличивать, или выходить в CoolEdit или ProTools, но тут есть дело привычки - экран куба уже въелся.
причем переход не совсем безболезненным окажется - если в кубе применять хоть какие-то обработки и выдавать микс - от его артефактов уже не избавится. в итоге пришел к тому, что достаточно просто увеличить буфер и не мудрить. если будет очень нужно - я не думая возьму Motu без всякого выбора, потому как её звук мне один раз понравился - и достаточно. 20к - и нормальная карта.  а пока бюджетка пускай поучит куда провода втыкать)
ps хочу в вашем конкурсе на миксинг принять участие. если есть возможность - дай ссыль. в том, о котором я упоминал ранее (из 6ти участников вроде) я ничего не понял насчет условий. где трэки, что надо, что можно, что нельзя... а лучше всего кстати там звучал кем-то выложенный референс - тоже за один раз запомнил. и на том уровне участников думаю крайним не окажусь ;D - там были уж совсем такие варианты - звуг хуже чем у гитарастов ;D)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #27 : Января 09, 2013, 02:16:33 »
попахивает аудиофилией  ;D
у меня смена буфера на низы не отражалась как и вообще на звук, да и не должно
от моту избавился  ;D  надоели

какой именно конкурс, ты думаешь я помню?  :-[

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #28 : Января 09, 2013, 02:36:19 »
можно доказать что изменения есть. аудиофилия -- мне кажется это что-то психологическое. если оно надо, в чем я сильно сомневаюсь - могу бас в файлы перевести, но баса живого у меня нет, виртуальный можно использовать. или если предложишь нормальный живой трек - не вопрос. я такие вещи не путаю, нет никакой аудиофилии.
по поводу моту... я не говорю что она очень хороша. я этого даже не знаю. когда на ней сделали трек, который показывать не стану - мороз (один из братьев) сказал что звук хороший, один клевый звукач со своей студии сказал тоже самое (работает на маке в лоджике и с дельтой - у него звук намного лучше чем я слышал на гп) и еще нам за этот трек дали эфир, типа выиграли. детали не важны, там коммерция, но впечатления остались - мне карточка понравилась, в остальном - не знаю) только там была 12\24, а я бы из-за дизайна и мобильности взял бы домой Express - она оказывает положительное влияние, пофих почему именно)

конкурс. месяц назад как-то заходил. там было 6 участников и что-то ... то ли аргентинское, то ли южно американское... девица какая-то пела. я так понял что это был миксинг из готовых треков. каждый сводит на свое усмотрение, потом выкладывают результат и точно помню говорится: ники открывать нельзя, какой номер выбрал - тоже. всё потом. и у вас в лидерах был ты (по нику запомнил) под номером 1 и участник под номером 6, у которого насыщение больше, ритм воспринимается посильнее, но на мое ухо и зашкалов больше - бас может на каком-то аппарате гудеть, где-то шкалить. поэтому меня 6 не впечатлил. в середине - там нечто. как гитарасты - понакрутили эффектов космических, тему не разобрать. возможно гитаристы там и были.


... и добавил:

а, так вот, чета туплю: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=258380.105
« Последнее редактирование: Января 09, 2013, 02:39:56 от VoVa666 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Проблема с Juli@
« Ответ #29 : Января 09, 2013, 03:05:55 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

у меня этих изменений небыло, как не было на различных интерфейсах с которыми имел дело, наверно они не правильные
могу фрагмент живого баса скинуть... DI Лакланда подойдет?