Форум гитаристов

у нас тут жосткий оффтоп 
держи бац 

Александр Цапов – Блюзовый Джем   это поинтересней...

тепрь хотелось бы понять, что именно тестируем, карту, какой-то плагин или?
пока я вижу что по файлу прошлись компрессором

призвук странный...
и всеже, каким именно плагином был обработан исходный файл

... и добавил:

призвук чем то похож на "кольцевой модулятор"

производится бэкап )

естесно пресс, я и говорил что при динамической обработке. это не столько тест, сколько речь идет о том глюке, который я уловил в м-аудио. повторю, не исключаю что дело в драйверах, причем возможно не карточки, а ASIO. а может и в дровах карты, поскольку под win7 они особо то не отличаются, т.е. карта древних времен, драйвера могут быть не отработаны под семерку, насколько помню в описании карточки эта ОС не указывалась. я просто знал что она там будет работать, ибо обычная работала - у них же "зачетная совместимость"
но на всякий случай, когда заказывал, уточнял - "если вы гарантию на это не даете, есть ли у меня время проверить самому и сделать moneyback" - ответ был положительный.
раньше она стоила 8 с к, на момент покупки была 5 с к, бесплатная доставка.  я подумал почему бы и нет? если уже привык и качество её звука меня огорчает вовсе не первостепенно. главное чтоб работала.

еще, по существу могу добавить что дело точно не в плагинах. проверял без них, т.е. без обработок вообще. звук разный. просто с плагинами эта разница более заметна на слух, пресс же типа "утепляет" чутка.
о использовании пресетов пока промолчу. это не так интересно. и у меня же свои настройки. свои тараканы такскать

кстати бац мне показался не живым. помоему живые семплы с семплера. откроешь секрет - живой или партия из записанных ранее семплов? 

... и добавил:

хотя послушал внимательнее (в наушниках ) - возможно человек так однообразно играет. я живой бас иначе представляю. такой можно подменить семплером - в миксе разницы не будет, а если и будет - то в выигрыше окажется семплер.

>говорить о тонкостях цифра/аналог и спутать живьё с миди..... ... .. .   .

прости, но я бы на твоем месте не был так в этом уверен, насчет "спутать". нормальные семплы отличит только басгитарист от миди, да и то не каждый. и по такому короткому фрагменту - вообще единицы. я к тому, что мне опять кажется ты хочешь сказать что я настолько нуб, что могу спутать живье с миди... смотря какое живье и какое миди.
например, когда я говорил что клава у меня усб и что всеравно на ней играть не умею - это означало что прописывают миди треки те, кто играть не умеет. в реале обычный синтезатор по качеству ничуть не выиграет у програмного семплера. если даже взять клавиатуру с хорошей реакцией клавишь - разница для музыканта будет весьма ощутимой - пишет он аудио (пускай из встроенных в синтюк сэмплов) или миди со всеми возможными редакциями над каждой нотой. музыкант улавливает настроение звучание рук, инструмента, гармонию. миди - это исключает. если партия топорная - без разницы, на семплере можно накрутить покруче, но характера исполнителя в ней не будет.
могу сказать проще: я не умею играть на клавишах, да и на швабре тоже не особо. но на басу так - легко. и я могу сыграть на басу так, что его с семплером точно будет не спутать по очень простой причине - своеобразное звукоизвлечение. в этом фрагменте ничего своеобразного нет, это не значит что фрагмент плохой - конечно нет), возмож там и не требовалось никакого разнообразия, индивидуальности звукоизвлечения. но такой фрагмент можно в миди повторить, сторонний человек не отличит. и разумеется тратить на это время лично я не буду - это уже перебор

насчет пресса. повторю еще раз - дело не в нем. этот пресс не входит в комплект с кубом, там своя цепочка. поэтому оглашать не имею возможности - он еще не доработан, просто стоит у меня по дефолту, потому как именно на нем я услышал разницу на низких частотах, а именно на басу. могу скинуть без обработок файлы - разница будет. но скорее всего для вас она будет заметна только по статистике, как и для меня. на слух там практически не отличить.

скину, че уж. кнопку "отмена" нажать. надеюсь хоть отойдем от плагина. спонтанно такую разницу мне уловить не удавалось. файлы без обработок вообще, один миксинг, размеры буфера те же: 128 и 1024. 

... и добавил:

миди бас мп3 - там семплы одинаковые повторяются) оно понятно)))

не успел посмотреть что ты уже описал о "деревянной" игре. ну, я опять о том же в посте выше, просто не успел твое добавления зачитать)

... и добавил:

VoVa666, такой разницы не должно быть...это че-то оч странное... мало того обработки же происходят в оффлайне, просчитать плагинами файлик можно вообще на компе без звуковухи..

я раньше точно так же считал. но факты говорят обратное - различия есть. почему именно - понятия не имею. может вообще крякнутый куб глючит. тема переросла в спор - "а может эта всё фокусы " - ну, есть у меня вебка. зачем мне что-то доказывать? чтоб доверяли моему мнению чтоли? доверять никому и не надо, надо просто понять - мне подобные фокусы не нужны совершенно.
однако эту разницу с изменением размера буфера помоему здесь никто ранее не замечал. тут отличия только одни могут быть - куб, карта, комп. надеюсь что только у меня такой глюк.

у нас разные представления о вторичности, разный слух - я то не звукач) миксы не делаю, только начинаю.
по поводу нот и всего что с ними связано - можно "поспорить", но это будет исключительно ради веселья. ни к чему хорошему не приведет, много раз проходили.
давай о повторах. я не вдаюсь в подробности того, одинаковые сами сэмплы или нет. в том мп3 примере машинный ритм, т.е. для меня это называется - одинаковые ноты, не живые. за это не люблю гитарные процессоры - они тоже тянут именно в эту сторону, ноты становятся одинаковыми. лампа - противоположность. когда ритмически валит долбешка - ну, можно вытащить разные семплы по велосити или каким либо другим параметрам, можно и подкрутить еще каждую. в принципе если еще добавить какой-то грув, т.е. выйти из сетки - и получится тот бас, который от живого отличит только бас гитарист. а когда я слышу машинный ритм - у меня это воспринимается как повторения, роботы, машины. набор одинаковых нот, хотя сами ноты и по высотности и по звуку могут быть разными - слышно что сыграны они одинаково.
живой фрагмент - более естественен. но поскольку его можно повторить, он тоже не блещет разнообразием - я спросил, а не утверждал* - какой именно он был. в отличии от мп3 - там человек так не играет, всё просто. куда я пролетаю - не понял. пояснил бы хоть , я ведь никого к отрицательным глаголам не приписываю. максимум - сказал что не был бы так во всем уверен.

лучше бы вместо бессмысленных споров проверили бы у себя подобное изменение. пресс - многополосный. любой сойдет. просто звук "потеплее" сделать для того чтоб разница была ярче. и поменяйте буфер - лично я не исключаю, что подобное может происходить и у вас. возможно это вообще из-за цифрового миксинга, когда например формат входного и выходного файла становится разным. у меня на выходе CD формат. может повезет и изобретем велосипед - помоему это более положительно, чем искать ошибки друг друга)

... и добавил:

>два последних файла идентичны и полностью вычитаются в противофазе, если бы в одном из них было бы хоть какое-то изменение, это сразу же бы вылезло

здесь ты точно не прав. противофаза не показатель. у них даже длительность разная (это тож значения не имеет, уточнять не буду), возьмем более конкретные вещи, а именно статистику - может обязательно фото сделать? статистика в любом редакторе есть - в WaveLab есть, уж этой проге то в плане анализатора доверять можно? Average отличается, правда всего на одну сотую, но отличается. есть и другие различия, но их кол-во - не суть. важно их наличие. один показатель различия показал конкретно - этого уже достаточно.

... и добавил:

если конечно одного различия мало - обрати внимание на концовку этих файлов, а именно где заканчивается волна. длительность будет разной, паузы (silence) разные. напоминает конвертацию в мп3 при разном битрейте, или сравнение с *ogg, который хорош тем, что обходится без этих пробелов и его удобнее слушать в проигрывателе, если нужно постоянное кольцо - там пауз таких не будет. это так, мало ли... в довесок. вот, уже боюсь что сейчас в ответ получу что мп3 и огг не только этим отличаются