Автор Тема: Проблемы с определением размера  (Прочитано 1164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн [psychodave] Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
привет всем,
не знаю, была ли уже у кого такая тема, и да простят меня модераторы, если то, что я собираюсь писать, должно быть в другом разделе, но, вот у меня такая проблема.
Я, за неимением достаточно хорошего для записи самой гитары обородувания, уже больше двух лет записывал все партии гитар, в Guitar Pro,то есть, заносил все ноты туда, а потом звук делал RSE. И большинство трэков я сделал так без особых проблем, ну а ударные, оркестровые, фортепиано, и другие инструменты я уже в других прогах делал. Так вот, с большинством проблем не было. Но всё же осталось до сих пор пару трэков, которые я так и не  смог "ввести" туда. И сколько ни пытался, каждый раз, как выбираю размер, метр или темп, но, что-то обязательно не так. Потому что эти трэка чуть более необычные, чем те, которые я уже смог занести туда. И некоторым таким композициям уже по два года. Мой вопрос - есть ли какая-нибудь прога, определяющая, в каком размере, метре и т.д. ты играешь, если играть в микрофон там или в линию, плюс, учитывая синкопирование, акцентирование и прочие штрихи, потому что всё это можно впринципе набрать в Guitar Pro, но это иногда невозможно и очень долго. Я видел ещё какраз почти года два назад, такой прибор, вроде на ebay, но он стоил ужасно дорого. Вобщем, было приятно, если бы кто-то что-то мог посоветовать.
И, кстати, это моя первая тема и самое первое сообщение, несмотря на то, что я на форуме уже где-то 1,5 года...
Лан, пока всем...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #1 : Мая 15, 2009, 23:10:53 »
я ничего не понял.
до свидания!

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #2 : Мая 16, 2009, 00:03:20 »
перевожу на русский  :D

Привет всем!
Не знаю, была ли уже такая тема, и да простят меня модераторы, если то, что я собираюсь писать, должно быть в другом разделе, но у меня такая проблема.
Я, за неимением достаточно хороших для записи гитары и оборудования, уже более двух лет записывал все гитарные партии в Guitar Pro, то есть, писал нотами туда, а потом звук делал с RSE. И большинство треков я сделал так без особых проблем, а ударные, оркестровые, фортепиано и другие инструменты я делал уже в других программах. Так вот, с большинством проектов проблем не было. Но осталась пара треков, которые я так и не  смог "ввести" туда. И сколько ни пытался, каждый раз, когда выбираю размерность или темп, что-то обязательно выходит не так. Эти треки оказываются несовпадающими с теми, которые я уже смог занести туда. Некоторым таким композициям уже по два года. Мой вопрос - есть ли какая-нибудь прога, определяющая, в какой размерности, темпе и т.д. ты играешь, если играть в микрофон или в линию, учитывая синкопирование, акцентирование и прочие штрихи, потому что всё это можно в принципе набрать в Guitar Pro, но это иногда невозможно и очень долго. Я видел почти года два назад такой прибор, вроде на ebay, но он стоил ужасно дорого. Было бы приятно, если бы кто-то что-то мог посоветовать.
И, кстати, это моя первая тема и самое первое сообщение, несмотря на то, что я на форуме уже где-то 1,5 года...
Лан, пока всем...


[psychodave], лучше тебе еще столько же не писать. Подучи русский и научись более понятно выражать свои мысли.

Темпы иногда бывают не совпадают после импортирования из других секвенсоров. Нужно либо во всех прогах для одной композиции делать одинаковый темп\размерность и т.п., либо использовать какие-то функции масштабирования миди по темпу (в кубейсе, например, такие есть).

В существование волшебных девайсов, определяющих размерность слабо верится, а вот определить темп определенной песенки вполне можно, это точно умеет Acid, в других редакторах не искал.

Оффлайн [psychodave] Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #3 : Мая 16, 2009, 05:28:11 »
я рад,что сумел рассмешить.........
спасибо всем.........
надеюсь я единственный "не гений" на этом форуме.........
до свидания, господа.........
нет, я не буду не писать столько же - я теперь вообще писать не буду, ведь,в коем-то веке, кто-то создал тему, отличную от что-то типа "ээ, ребята, а кто и как быстро играет ПШ" или "кто круче всех играет", "кто круче всех записывает", "самые крутые драм-машины", и всё.........его закидали камнями.........да я не против.........только по существу, мне никто не ответил.........
Shum_records, хоть что-то, хотя всё равно это далековато от того, что я спрашивал.........
и кстати, проблем с русским у меня нет......... если устроите конкурс на то, кто красивее и грамотнее всех изъясняется на форуме - так уж и быть, я заберу свои слова обратно, и что-то напишу.........но понятное дело, что нахрена я тут кому-то нужен?.........
вобщем, отцы дорогие, всех вам благ, да благословит вас Бог.........
отбой.........
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #4 : Мая 16, 2009, 10:47:55 »
Тут проблема с тем, что надо задать вопрос однозначно и конкретно, вот тогда можно расчитывать на полезный и компетентный ответ. Если автор темы готов пересмотреть свой взгляд на эти моменты, то ждем вопрос еще раз.

Оффлайн [psychodave] Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #5 : Мая 17, 2009, 00:18:10 »
2 hunted,
спасибо, за то, что пытаешься как-то подбодрить. но дело в том, прошу прощения  у всех - в моей жизни сейчас всё в полном дерьме, а самое главное дерьмо из этого - я. и, насмешки от людей, которые вообще не знают, ни меня, ни мой уровень образования, ни вообще что-либо, только добавили капельки дёгтя в бочку дёгтя. мёдом нас никогда не почевали...
и, попытаться-то можно было бы... и я даже сделаю всё-таки попытку, но, проблема не в том, что "афтар" неправильно выразил свои мысли, а в том, что у автора враждённый синдром выражения мыслей "не так"...
ахахаха, сейчас вспомнился "шедевр" "мега-метал-группы" ВИА ГРА ==]]]........."м0я попытка номер 5".........как раз в тему, хотя, лично не считал.........

вобщем, мой вопрос заключался в следующем......... вот, к примеру, кто-то из вас, братья-гитаристы, или, вообще музыканты, сочинил что-то, и это ему или ей понравилось, и он или она, чувствует, что это скорее всего, размер 4/4, и темп, ну, скажем, 180 ударов в минуту... ну и, счастливый/-ая, он/она, открывает, к примеру, Guitar Pro, зададим даже версию, 5.1, и, введя нужные для себя настройки, будь то стандарт, или Dropped D или другие спущенные, [у "аффтара", как у Slipknot  в большинстве песен на первых трёх альбомах, как у Mudvayne, так же, в большинстве песен, особенно ранних альбомов, ну и других групп, то бишь, dropped B], начинает вводить композицию, с учётом всех, пусть и незамысловатых, артикуляций, особенностей динамики и п.х. .........казалось бы, всё прекрасно, не так ли???.........возникает вопрос "аффтару", "какого хрена он открывал тему???", и, этому вопросу можно было бы посвятить новую тему, назвав её, например, "обсираем пользователя под ником [psych0dav9]", или ещё как-нибудь, вариаций множество.........
но вот, вопрос всё-таки в том, что, у "аффтара", с большиством сочинённых им композиций так и было, определить, какой размер, и какой темп - проблем не было.........но вот, всё-таки, с некоторыми трэками осталась нерешённая проблема.........у "аффтара", не получается опредетить, в каком размере и темпе, ему вводить ноты в Guitar Pro.........играет сам на гитаре - всё прекрасно [ну, насчёт чистоты игры это уже в раздел technique], вводит, к примеру, если размер чувствуется, что "неровный",  в 9/8 и стаит темп 170 - чтото близкое, но не то......... вопрос заключался именно в этом......... как научится определять наиболее подходящую комбинацию размер-темп, ибо всем известно, что шестнадцатые в темпе 80, тоже самое, что восьмые в темпе 160, к примеру, в том же 4/4, или, то, что триоли в размере 4/4 тоже самое, что "обычные", скажем, те же шестнадцатые в размере 12/8........."аффтар" понимает, что ему сейчас все дружно могут показать "вон" и указать на тот самый раздел technique, или даже скорее нет, theory, с речями, мол, "научись считать", но всё же, хоть он никогда и не рассчитывал на звание гения в музыке, то, по крайней мере, считать умеет, и вообще, с чувством ритма, особенно с чувством ритма проблем нет.........и прочитано много учебной литературы, по темам ритма, размера, метра и темпа.........вобщем всего, что определят временнЫе особенности музыки.........
и ксати, "волшебные девайсы", как тут выражаются, существуют, только для настоящих музыкантов они совсем не волшебные, потому что волшебство исходит от первых.........и никто тут не просил устройств, которые бы делали бы всё "за нас",а лишь, былая маленькая заметка, о том, что реально есть такие приборы, при игре "в которые", можно не заносить ноты вручную во всевозможные midi-редакторы, а "нотная сетка" с уже определённым темпом размера и темпа была бы создана автоматически.........
 ладно, "аффтар" вынужден уйти, дела.........
спасибо всем за внимание.........
до свидания.........
 

Оффлайн alextip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • AngryLock (Злобный Запор)
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #6 : Мая 17, 2009, 01:02:00 »
Бывают иногда такие проблемы но чаще всего завершаются успехом путем долгого подбора триолей, полуторных нот, темпов, размеров и т.д.
Думаю что таких волшебных функций как определение размера не существует, поскольку проблемы обычно с нестандартными размерами или весьма специфичной ритмикой.

Единственное, что могу предложить - записать музыку на комп, определить временные интервалы по шкале времени и попробовать что-то посчитать математически. Возможно как-то поможет функция "Find Beats", вроде определяет начало такта по выраженной атаке (хотя может я ошибаюсь)


... и добавил:

П.С. Кстати меня иногда внутреннее чувство ритма немного обманывает. Стоит то же самое сыграть под метроном 4/4 и все встает на места.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2009, 01:05:03 от alextip »

Оффлайн [psychodave] Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #7 : Мая 17, 2009, 02:01:35 »
alextip , большое тебе человеческое спасибо... не буду тут писать "что сам об этом думал", ибо было бы тогда снова справедливо открывать тему "нахрена "аффтар" вообще на форуме??", хотя и, если честно, думал записать на комп, и потом уже делать.........но опять, определённых функций не знал.........да и, вообще, всё это затевалось, как раз из-за того, что если бы была возможность более ли менее "качественно" записать гитару, то уже, при всей любви к нему, Guitar Pro не нужен был бы.........тогда уже надо было бы думать, как прописать ударные и всё остальное под это дело,а потом свести.........
но, всё равно, огромное спасибо......... "аффтару" ещё ответ нужен был, хотя бы морально успокоится, и убедится в том, в чёи он был убеждён.........
спасибо.........
до свидания.........
пусть всех обитателей этого форума благословит Бог.........

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #8 : Мая 17, 2009, 02:17:25 »
[psychodave],
Подобные вопросы бывает приходится решать когда придуман клевый рифф, и начинаешь думать над тем, что будут играть остальные инструменты. Размеры можно ощутить только рассматривая разные варианты. То есть в том же Guitar pro накладывать на рифф разные размеры в барабанах и слушать, что выходит.
С опытом это перестает быть проблемой, профи просто видят как и что будет звучать.
А однозначного рецепта нет, как мне кажется.

С темпом проще все таки - если есть основная пульсация - четвертями, восьмыми, триольная и т д, то отстукивая ритм ногой, можно подогнать темп в программе, или просто используя метроном.

Оффлайн [psychodave] Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #9 : Мая 17, 2009, 02:35:04 »
hunted, насчёт темпа это да.........
и насчёт опыта я согласен.........хотя,всё-таки, alextip тоже правильно сказал, что такие проблемы бывают с нестандартными размерами.........у меня именно в большинстве своём так и есть......... а насчёт профи - ну это без бэ вообще, и тему открывать стыдно.........только вот, вопрос-то поэтому и задавался, что никто "нас" профи не считает.........и "мы" в первую очередь ==]]].........
спасибо всем.........
пока.........
*ушёл*.........

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • www.TubeTone.ru
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #10 : Мая 17, 2009, 14:12:09 »
[psychodave], кинь записи - определю размер) :crazy:

Оффлайн [psychodave] Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #11 : Мая 18, 2009, 07:30:56 »
SeeR,
спасибо, конечно, за предложение, но... во-первых, у меня и записей то нет.........во-вторых, я привык добиваться всего через мучения, а тему создавал, только лишь затем, чтоб попросить какого-либо совета у людей, более опытных в сочинении и дальнейшей записи композиций...а в третьих,а, точнее, прежде всего ==]]].........ты сам понимаешь, скорее всего, что музыкант часто бывает "жадным" в этом плане.........думаю, для каждого, своя музыка дороже всего.........и, как говорится, ничего личного, абсолютно.........но, только инет слишком ненадёжная вещь в этом плане.........
ну, а если всё-таки захочется меня как-то обозвать, можешь считать жадиной  ;) .........
хотя, опять же, как и любой музыкант, надеюсь как можно больше людей когда-нибудь всё это услышат,но сейчас, видимо, не время ещё.........
но спасибо, всё равно.........и тебе, и всем.........
всем пока.........
*отключился*

Оффлайн аЛёха

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Guitar Pro Guru
    • Уроки Guitar Pro
Re: Проблемы с определением размера
« Ответ #12 : Июля 29, 2009, 21:21:38 »
2 psychodave
Сам долго ломал голову, как же определить размер, не учась пять лет в консе. Все, что надумал, изложил здесь. Еще более простого метода пока не изобрел)