Голосование

Вариант решения

Dance
3 (25%)
Rock
7 (58.3%)
Another
2 (16.7%)

Проголосовало пользователей: 12

Автор Тема: Профи подскажите по делу  (Прочитано 1632 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex.RuFire Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #15 : Января 27, 2011, 23:32:04 »
Anton_Meleshkevich, да, с фазой я что-то не подумал, хотя с ней может быть и не все так плохо, надо будет проверить на практике. Ну и, эквалайзером их растаскать по диапазону.
Дайте ссылок на какую-нибудь подобную музыку, не могу найти хоть убей. Неужели мы первооткрыватели такого? :)

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #16 : Января 27, 2011, 23:34:54 »
Alex.RuFire, А смысл раскатывать? Если одна октава, значит и волны будут одной частоты - а значит, фазы, фазы...
Хотя, можно у живого баса срезать жестко ниже 80 - чтобы от нее обертона были.
А основной тон - от синта.
« Последнее редактирование: Января 27, 2011, 23:37:05 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #17 : Января 27, 2011, 23:46:31 »
Anton_Meleshkevich, Прав ....в адной актаве будут проблемы с фазой ... :alcoman:

Оффлайн Alex.RuFire Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #18 : Января 27, 2011, 23:57:48 »
Anton_Meleshkevich, от живого баса по идее будет нужна атака и совсем немного низа, чтобы гитары только дополнить и тупо обозначить его наличие :) А все низа будет давать электронный. Главная задача, чтобы бас хотя бы казалось, что полностью повторяет партию гитары, соответственно, поверх бочки будет звук, бочка 70-80 гц уничтожит вообще все, т.е. 100-150 где-то живой бас должен идти, дальше гитары, ниже - электронный, ну вот так или иначе гитары придется резать сильно :) Тут эквалайзером и мультиполосником придется конечно попотеть.
Либо без живого баса, но чтобы у гитар низ был достаточный, тоже вариант. Главное без свистопляски с сайд-чейном у самих гитар, а то меня расстреляют :)
Вариант бас записать, разложить на 2 дорожки по частотам и на одну сайд-чейн, другую так пустить.
Еще дабл трек басом для большей объемности с зарезаным низом и электронный низ с сайд-чейном.
Короче, идей уже много довольно, осталось дождаться дорожек и попробовать, более-менее прикинул что можно сделать. Всем спасибо. Если найдете ссылки на такую музыку - дайте.

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #19 : Января 28, 2011, 00:26:58 »
Alex.RuFire, Почему такая боязнь сайдченов?
У баса обертона - в среднем - 125 широкой полосой (хотя мне не нравится, когда этот диапазон задран у баса (в тяж. роке).

А сайдчейн делать - миксуя к просто треку - мне кажется мало чего даст.
Ты хочешь, "засайдчейнить" нижнюю часть баса, не тронув верха?
Тогда читаемости не прибавится. И у баса и у бочки разборчивость ближе к верху лежит.
Я бы полнодиапазонно сайдчейн делал.
Но если хочешь, как ты написал, то удобно это сделать изотопом Эллоу. И не нужно копию делать.
Хотя если грузить будешь, то можно копию. Хотя...... )) У тебя и так минимум 2 трека будет: живой и неживой.

Еще момент.
Синт бас, если по сути синус будет, то на неочень колонках будет на некоторых нотах заводиться жутко.
Немного может помочь сатурация (никкроутюбдрайвер должен вкатить очень).
То есть уже будет не просто синус, а насыщенный.
Но после этого не стоит до упора лоупасить, а то гормоники снова уберутся)))
« Последнее редактирование: Января 28, 2011, 00:28:30 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #20 : Января 28, 2011, 01:35:25 »
вообще не понял автора. в чем проблема то? о каких низах гитары идет речь в такой музыке? какие разные октавы у басов? хотите инфраниз жесткий или противофазу? :o по сведению тут, имхо, никаких проблем не должно быть, если человек, который сводит, понимает, что делает и как работают приборы.

бочка электронная, с ее жиром проблем так и так не будет, особенно если лейерить. тем более если трансовый обычный ту-та-ту-та ритм. у гитар срезать низы, раскидать по панораме грамотно, я обычно процентов на 40-50% раскидываю, когда индастриал-брейкбит мучу. живой бас пишите, будет ок. до записи сильно много низов не крутить, желательно чтобы он был серединистым.

у него режешь до сотки все нафиг, подкладываешь если нужно обычный синус в той же октаве (не будет никаких фазовых проблем, если срезать все резким срезом (тафталогия то какая)), у которого срезаешь все после сотки. делаешь bus-канал, посылаешь туда оба баса, долбишь компрессором так чтобы отлично атачил и в то же время не размазывал низ. подрабатываешь эквом, не заваливаешь басы. результат сайдчейни с бочкой, только очень аккуратно, настрой на прозрачный режим работы. никаких конфликтов не будет.

с синтами я думаю не нужно ничего пояснять, под них места еще много в диапазоне останется.

насчет музыки - помнится, одну группешку слышал в контакте, у них видео было смесь постхардкора и хауса, половина вещей на альбоме хардкор + транс, кака конечно жуткая, но по звуку все ровно было - электронная бочка и синты + живые гитары и бас, а также барабасы иногда подключались. жалко, названия не помню (может, кто видел этот клип, где эти имари на джипе ездят и с кучей девушек в джакузи валяются?). Enter Shikari и их аналоги послушай, куча такого.

P.S. (небольшой оффтоп)
Цитировать
Рассказывать музыку ---- это всёравно что танцевать архетиктуру
"Говорить о музыке — всё равно что танцевать об архитектуре" Фрэнк Заппа :) отличная фраза.

... и добавил:

Цитировать
Синт бас, если по сути синус будет, то на неочень колонках будет на некоторых нотах заводиться жутко.
ээ...?? не будет он никак заводиться, если грамотно все делали и если не будет с ним свипов с адовым фейзером :D

Цитировать
То есть уже будет не просто синус, а насыщенный.
Но после этого не стоит до упора лоупасить, а то гормоники снова уберутся)))
кстати, как ни странно нет) проверяли на днб.ру эту теорию, спектр разный. т.е., если залоупасить синус, наложить драйв, залоупасить, то разница будет в гармониках.
« Последнее редактирование: Января 28, 2011, 01:39:48 от ShadeMaster »

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #21 : Января 28, 2011, 01:57:39 »
ShadeMaster, Будет гудеть в беспонтовых условиях прослушивания.

А насчет гармоник - я не правильно слово подобрал. Конечно же, не уберутся.
Просто если резать в аккурат к основному тону, то мало заметны будут. Хотя на практике - я не резал (вообще, резал, само собой, но не в случае проблем с гудящим синусом).
Насыщение, кстати, помогло с гулом. То есть гул меньше стал заметен. Не просто гул статичный, а который появляется из-за резонанса с комнатой на опред. частоте. То есть только на опред. ноте.

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #22 : Января 30, 2011, 02:34:51 »
Anton_Meleshkevich, блин, может у тебя на дешевых мультимедийках просто слышно какой-то резонанс комнаты? у меня шитовые колонки имеются, да и у друзей часто приходится на них "слушать" музыку, когда в гостях) ничего там синус не заводится, не гудит. может, просто 30гц не обрезал тот, кто сводил? или перенасыщенно каким-нибудь Waves RBass'ом до сотни? или последний вариант, просто колонки такие? :D
« Последнее редактирование: Января 30, 2011, 02:39:50 от ShadeMaster »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #23 : Января 30, 2011, 10:46:37 »
Дайте ссылок на какую-нибудь подобную музыку, не могу найти хоть убей. Неужели мы первооткрыватели такого? :)

Какую "подобную"? Аудиопример где? Если нужна танцевальная музыка с барабанами "Four-on-the-floor", синтезаторами и дисторшн гитарами, то весь power pop. Его нереально дофига. Metro Station, Cash Cash, Call The Cops, Breathe Carolina, The Glamour Manifesto, The White Tie Affair...

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #24 : Января 30, 2011, 16:15:21 »
ShadeMaster, На студии слышно. Там комната правда не фонтан по низам.
Мониторы алесис "монитор ван".

... и добавил:

Вина - в контрольной комнате.
Чего уж говорить о вообще неподготовленных условиях.
Хотя, вообще, наверное, не с каждым синусообразным басом такое. Тут я погорячился.
Сейчас вспомнил. Тут больше аналогия проглядывается с трилоджи басом.
Минус делал когда, оттуда синт-бас брал. И сейчас вспомнил, что оттуда еще какой-то бас тоже гудел.
Короче, походу такая неудачная связка. Та контролька и трилоджи бас.

P.S.
Терепеть не могу делать минуса. Нафиг. Сказал, что больше минуса делать не буду.
Тем более за последний не заплатил клиент. Тянет и тянет.
« Последнее редактирование: Января 30, 2011, 16:21:30 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #25 : Января 30, 2011, 16:33:51 »
Anton_Meleshkevich, оо, с трилоджи подтверждаю. у них вообще очень странные басы по гармоникам, засатурированы конкретно. видно, да, та контролька + трилоджи = неудачная связка.

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #26 : Января 30, 2011, 16:37:00 »
ShadeMaster, я наоборот, сильной сатурацией (не только ей, конечно) уменьшал гул.
Действовал по принципу, шире спектр - ровнее звучание. Возможно, я не прав. Тогда мой совет, сатурировать низ с такой целью беру обратно  :)

Оффлайн Jenzor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Тот самый
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #27 : Января 30, 2011, 18:12:31 »
Помоему в звукозаписи проблемы с фазой решаются увеличением дилэя одного из источников, по литературе - "Гибсон - исскуство сведения"

ShadeMaster, Аватарка у тебя - это зло, во всех смыслах ...

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #28 : Января 30, 2011, 18:30:21 »
фтопку сайдчейн, партии пишите с басом на слабую долю и никаких проблем
то же самое с гитарами, все акценты на слыбую долю, будет вам кач
вот для примера:

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Профи подскажите по делу
« Ответ #29 : Января 30, 2011, 18:38:14 »
Jenzor, ?
Уточни. А то на чудо похоже.
Наверное, ты про статичную проблему. Тогда да.
А тут не тот случай.