Автор Тема: Программа для точного определения тональности (до долей полутона)  (Прочитано 1879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лёлят Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Всем доброго времени суток!
Появилась необходимость повозиться с несколькими старыми записями. Но, в отличие от современных записей, старые записи редко соответствуют по высоте какой-либо тональности точно. Немного выше или ниже, и бывает достаточно неприятно, так что вместе с записью уже и не поиграть. Приходится их в аудиоредакторе двигать (pitch shift) по высоте на десятые доли полутона, и затем сверяться. Очень муторно и всё равно ощущение, что не очень точно получается.

Пробовал Mixware Rapid Evolution, KeyFinder, что-то ещё, но они все выдают, если можно так выразиться, округлённую тональность. :7: Ближайшую. Из-за чего смысла в таких программах не видно. Нужно точное определение тональности. Например, запись звучит между до-минором и си-минором, программа подсчитывает и выдаёт результат, что вот эту запись, скажем, надо подвинуть на 36% от полутона вниз до си-минора, либо, соответственно, на 64% вверх в до-минор. Если бы в такой программке можно было бы сразу и подвинуть, то вообще здорово! Посоветуйте, пожалуйста, кто чем пользуется в подобных случаях.

Перенастройку своего инструмента не рассматриваю — именно от этого хочу уйти; по нескольким причинам.  ;)
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2021, 09:50:02 от Лёлят »

Оффлайн Лёлят Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Так и не нашёл решения.
Остаётся лишь вручную в Audacity (или в другом редакторе) двигать запись вверх или вниз через меню Effect/Change Pitch, поле Semitones (half-steps), и сравнивать с инструментом или камертоном. Хорошо помогает замедление какого-нибудь отрывка, особенно где звучит тоника. Точнее десятых долей полутона «выслушать» практически не получается, но пока этого хватает.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2022, 07:33:59 от Лёлят »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ради прикола можно посмотреть прогу Sonic Visualizer и VAMP-плагины к ней (впрочем они же должны работать в Audacity). По сути специализированный инструмент для анализа аудио-данных, бесплатный.
http://www.sonicvisualiser.org/
« Последнее редактирование: Марта 27, 2022, 14:24:03 от deLuther »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Господи, товарищ дорогой, что ж ты там такое снимаешь, что оно ни в одну тональность не попадает?

Как это вообще было записано без отстройки инструментов!? Это вообще законно? :7:

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
Celemony Melodyne создан специально для этого.

Оффлайн Лёлят Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Господи, товарищ дорогой, что ж ты там такое снимаешь, что оно ни в одну тональность не попадает?

Как это вообще было записано без отстройки инструментов!? Это вообще законно? :7:
Старые записи. Например, вот эта.
阿里山的姑娘(高山青) 鄧麗君 Девушка с горы Алишань (Гора зелена) — Тереза Дэн

Предполагаю, что дело не в отстройке инструментов, а в перезаписи на магнитофон с другого магнитофона или с проигрывателя грампластинок. До появления компьютеров любая проигрывающая аппаратура включала в себя механическую часть. Скорость протаскивания магнитной ленты или скорость вращения моторчика проигрывателя могла немного отличаться от идеальной. Стоит прокрутить запись быстрее, её тон становится выше, а если медленнее, то ниже. Изменение высоты тона в зависимости от скорости хорошо наблюдается на проигрывателях грампластинок, тот самый весёлый эффект при переключении скорости с 33 оборотов в минуту до 45 или 78. Или наоборот, древнюю пластнинку, рассчитанную на 78, крутить на 45.

Celemony Melodyne создан специально для этого.
Спасибо за совет! Будет возможность, попробую.
« Последнее редактирование: Января 02, 2024, 05:16:09 от Лёлят »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Ух ты. Неужели кто-то ещё использует подобную технику :o :o. В наши то дни всё что можно было уже сделали ремастер и выпустили по 2459-му разу...

Оффлайн Лёлят Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Непохоже, чтобы скорость работы механики на старой аппаратуре была единственной причиной. Необходимость подвинуть на долю полутона может возникнуть и для современной музыки. На форуме есть вот такая тема: Опустить строй на четверть тона - это зачем ? (Pantera)
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2022, 18:03:31 от Лёлят »

Оффлайн ironman82

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
    • KARIMOV-GUITAR.COM
Вообще не понял проблему... Это делается вручную за 5 сек. Ты же сам пишешь, что слышишь (я надеюсь), что она между си и до. До ближайшего тона транспонируй. Только не питч шифтом, иначе артефакты будут. Тут надо ресэмплинг делать (тупо растягивать или ускорять без сохранения тона). Так будет почище и ближе к оригиналу.
Другое дело, если скорость плёнки "плавала" и нужно не только тональность поправить н и выравнить. Вот тут да, гемор ещё тот. Нужен видимо автотюн качественный.