Автор Тема: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.  (Прочитано 6203 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн andrew1993 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Здравствуйте! Знаю, какие-то вопросы, аналогичные тем, что я хочу задать, уже задавались, но каждый случай по-своему уникален по причине различий в бюджетных возможностях, конфигурации компьютера, модели гитары и тд, поэтому надеюсь, что вы мне чем сможете, тем поможете.)
Кстати, прочел статью http://guitarplayer.ru/index.php?topic=191871.0  -  очень толково написана, но я не до конца понимаю тонкости импенданса, усиления, уровня сигнала и тому подобного, поэтому, опять-таки, рассчитываю на вашу помощь. (Например, в той теме было сказано, что 192 kHz - отличная частота, но она, быть может не нужна в домашних условиях, и можно спокойно взять 44kHz - вот на такие вопросы я хочу попросить у вас, опытных пользователей, ответа)

Итак, что мы имеем:
1) есть гитара Jackson Grover Professional RR, с двумя стоковыми хамбакерами Jackson.
http://vipsrecords.com/images/albums/foto_svoix_jackson-ov4_40/jackson_grover_rr.jpeg  , но фото не моё.
2) есть комьютер Toshiba Satellite X200, на ней стоит Win7.
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1607979&hid=91013
3) есть деньги, сейчас тысяч 5-6, но в будущем будет больше, так что бюджет примерно 5-12 тыс.

Я хочу подключить гитару к компьютеру, воспользоваться какой-либо эмулирующе-обрабатывающей программой, слышать обработанный звук в реальном времени, а также записывать его.
Я поробовал воспользоваться встроенным аудио контроллером, скачал Guitar rig 4 (я знал только эту программу обработки на тот момент), в настройках был выбран драйвер WASAPI (shared mode). Однако задержка вывода звука была примерно 30ms, а вы сами понимаете, это ужасно. Скачал драйвер ASIO, с ним задержка стала раз в 6 меньше: ~5ms. Однако и со старым драйвером, и с ASIO, возникали дикие и страшные шумы, когда  гитара была подключена, но я на ней не играл. Да и во время игры звук был ужасный, отвратительный. Пробовал подключить программный шумодав "Noise Reduction", но он заглушал этот шум только в максимальном положении регулятора Threshold, а звук, конечно же, еще больше портился при этом; пробовал также изменять размер буфера ASIO (как там было сказано, это бы уменьшило задержку). Как я буфер ни менял, звук был по-своему плохим. Я также пробовал двигать регуляторы "Смещение буфера" и "Компенсация задержки", но делал только хуже; в итоге, вернул всё на изначальные значения и больше не лазал в "ASIO config".

Тогда, естественно, мне пришли в голову два вопроса:
1) может, сама программа Guitar Rig не так хороша?
2) может быть, дело в том, что встроенная в ноут аудиокарта - бяка?
Спросил у друга - он сказал, что он слышал, как играют через Гитар Риг, и шумов там не было никаких.

Теперь я думаю, какую аудиокарту USB купить.
Сначала думал о Guitar Rig Mobile, но, почитав отзывы, понял, что это не лучший выбор. Потом наткнулся на устройства Kontrol 3 и Kontrol 4. В них, насколько я понимаю, различия лишь в софте, и можно поставить Guitar Rig 4 и управлять им с помощью Kontrol 3 -разницы нет, а деньги экономим. (http://www.alltime.ru/catalog/music/soundcards/native-instruments/6287/fromya.php?ID=101268)

Итак, мои вопросы:
Стоит ли покупать USB аудиокарту? Если да, то подойдет ли Kontrol 3 за 12-13 тысяч "на вырост"? Стоит ли Kontrol 3 того, чтобы его брать, и хорош ли он именно как аудиокарта? Или же взять недорогую карточку за 4-5-6 тысяч, которая даст хороший звук, качественную и быструю обработку, а что-то типа пульта управления с педалью купить позже и отдельно?
И какую марку и модель взять в таком случае? И, если можно, подскажите по поводу частоты/уровня сигнала/сопротивления, какие параметры мне подойдут (или же просто дайте ссылки на конкретные модели, так даже будет лучше
Ах да, и еще, если можно, подскажите, может быть стоит обратить внимание на какие-то другие программы, кроме Guitar rig? или же она лучшая среди конкурентов?

Спасибо за Вашу помощь, заранее премного благодарен!
« Последнее редактирование: Июня 07, 2011, 16:53:46 от andrew1993 »

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1510
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #1 : Июня 07, 2011, 20:56:14 »
andrew1993,
уж столько это всё обсасывалось.... :pozor:

Оффлайн andrew1993 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #2 : Июня 07, 2011, 21:05:45 »
Да, я уверен на все 100, что обсасывалось, потому ещё раз извиняюсь за повтор. Прошу лишь помочь парой-тройкой предложений (это всё равно много времени не займет, да и мне будет проше и понятнее) или, например, помочь с поиском пары-тройки ссылок, которые будут отвечать моим вопросам. Кроме того, некоторые вопросы практического плана предназначались тем, кто может порекомендовать какие-то проверенные аудиоустройства. Например, темы, в которой обсуждались бы + и _ того же Kontrol 3, я не нашел.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #3 : Июня 07, 2011, 21:21:09 »
andrew1993, контрол 3 - звуковая карта + педальки для управления
если тебе именно с педальками хочется - бери
если нужна просто карта поиграть без задержек, шумов и с нормальным качеством, то их уйма и за меньшие деньги, подойдет любая звуковушка с поддержкой ASIO, и в ней должен быть инструментальный или Hi-Z вход для подключения гитары
к примеру такая - M-Audio Fast Track и аналогичные

Оффлайн andrew1993 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #4 : Июня 07, 2011, 21:52:21 »
Спасибо за помощь!! а кто разбирается в характеристиках, подскажите, у Kontrol 3 как дела с ними? Инструментальный вход, насколько я понимаю, у неё есть, но в целом, она лучше, чем какие-то другие аудиокарты по параметрам, или же она как средняя аудиокарта, а цену берет только педальками? Иными словами, если Kontrol 3 по характеристикам не очень, то я возьму подешевле, без педалек, но с лучшими характеристиками. Ну а если она оправдывает свою цену и функциональностью, и параметрами, то возьму  её.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2011, 22:11:22 от andrew1993 »

Оффлайн insdum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • chugging
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #5 : Июня 08, 2011, 03:12:46 »
Практически за эту же цену берется line 6 hd300 который вообще без компа работает, и звуковуха есть. Смысла брать контрол 3 я не вижу.  ???

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #6 : Июня 08, 2011, 10:38:53 »
andrew1993, NI делает потрясные вещи, но этот девайс, имхо, очень узкоспециализированный. зачем себя привязывать к GR?

возьми от них же Audio Kontrol, стоить будет столько же, только по сравнению с моей первой (там сейчас другая версия - Komplete 6) они сделали отличный апгрейд - без переплаты за это. по крайней мере, если доставлять из-за бугра. http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/komplete-audio-6/

но если не собираешься в ближайшее время покупать мониторы и дополнительную технику, то я бы посоветовал тебе брать FastTrack и радоваться жизни.

Оффлайн andrew1993 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #7 : Июня 08, 2011, 11:22:06 »
Практически за эту же цену берется line 6 hd300 который вообще без компа работает, и звуковуха есть. Смысла брать контрол 3 я не вижу.  ???

Без компа line 6 hd300 модулирует, но как без компа звук-то вывети?) Разве что отдельные колонки втыкать...

ShadeMaster, а разве Kontrol 3 привязан только к GR? Мне кажется, что работать он будет со всеми аналогичными приложениями для обработки звука, разве нет? Так-то по функционалу она идеальна, по характеристикам - не знаю, но, наверное, не хуже конкурентов.. Меня очень привлекают её педаль и кнопочки))

Кроме того, почитал отзывы о M-Audio Fast Track, ребята говорят, что от перепадов в сети она страдает, плюс если брать не версию Ultra (а зачем её брать, там куча входов, которыми я пользоваться не буду), там USB 1.0, а не 2.0. Существенно ли это?

Оффлайн pushistik707

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #8 : Июня 08, 2011, 11:40:25 »
Без компа line 6 hd300 модулирует, но как без компа звук-то вывети?) Разве что отдельные колонки втыкать...

Вообще для дома - выход на уши предусмотрен в любом проце,  а чем компьютерные колонки не устраивают?  подавай с лайн аута проца на вход колонок и вуаля , либо еще проще - в лайн ин встроенной звуковухи - смысл в проце такой что ты не привязываешься к компу

M-Audio Fast Track pro - проблем с перепадами напряжения за полгода не разу не наблюдал

там USB 1.0, а не 2.0  
не существенно

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #9 : Июня 08, 2011, 11:51:09 »
E-mu USB тоже подходят для таких нужд. У меня Emu 0404 USB, я считаю что самое универсальное устройство из этой линейки, отлично подходит для домашней записи. Еще есть e-mu tracker pre и 0202. Не буду ничего советовать, просто скажу что у этих девайсов и в частности у моего никаких косяков в работе не обнаруживается есть USB 2.0 и топовые преампы....

Оффлайн andrew1993 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #10 : Июня 08, 2011, 12:14:59 »
Допустим тогда, что выбор между E-mu 0404 и M-Audio Fast Track pro. Учитывая характеристики ноута, что лучше взять? Что оптимальнее и бесконфликтнее?

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #11 : Июня 08, 2011, 12:42:38 »
Тоже стоял такой выбор, я всё смотрел сторону в m-audio, так как они многопоточны и всё такое... Благо меня переубедили на форуме. Сейчас я счастливый пользователь 0404, не думаю что было бы лучше если бы я взял м-аудио. Никаких косяков не выявлено за время использования, драйвера абсолютно бесконфликтны, работать просто и приятно. :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #12 : Июня 08, 2011, 12:49:53 »
M-Audio следует "проапгрейдить" FT Pro до уровня вторых версий FT и MobilePre, которые подтянули не так давно, а то низкий импеданс инструментального входа и всё такое...

pushistik707,
У тебя наверно сеть нормальная, некоторые пользователи здесь сообщали о проблемах когда холодильник включается :) Но это относится именно к FT Pro.

Оффлайн pushistik707

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #13 : Июня 08, 2011, 13:27:48 »
deLuther,
с тестером у розетки конечно не сидел)
но думаю как и у всех.

не бывает стабильного напряжения в розетках, плюс минус в какую то сторону всегда есть.

По поводу e-mu 0404 и ft pro - решающим для меня была мультиклиентность звучки
постоянные bsod при одновременной работе нескольких приложений (хотябы аимп и куб) при свернутом кубе - заставили отказаться от этого варианта (были в разное время и 0202 и 0404 и вот теперь живет фт про)
« Последнее редактирование: Июня 08, 2011, 13:34:07 от pushistik707 »

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Прошу помочь с выбором аудио интерфейса.
« Ответ #14 : Июня 08, 2011, 13:42:50 »
эму, мне кажется, стабильнее будет, чем фаст трек