Автор Тема: Прошу совета  (Прочитано 2779 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Artefact Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Зарегистрированный
    • http://artefact.cns.ru
Прошу совета
« : Августа 02, 2003, 01:12:38 »
Приветствую, господа.

Есть пара вопросов. Я всю жизнь играл на акустике, но захотелось сладенького, и решил попробовать с электрогитарой. Сейчас у меня Godin LG (2xPC90), миксер Behringer MX 802A, микрофон audio-technica AT 3035, ну, и комп с SB Live. Пока ничего больше покупать не планирую (если понадобится и будет невтерпёж, хочу взять Korg Pandora PX4).

Первый вопрос вот какой: гитара -- даже при выведенных на минимум движках басов на железном миксере и в компьютере -- даёт очень много басов. Это -- нормально? Дело в том, что при игре риффами мне это даже нравится, но... есть желание получить помимо всего прочего и "акустический" звук. Кто-то может подсказать программные/аппаратные средства? Кроме избытка низов -- мало верхов, звук глуховатый, как после железного миксера, так и на выходе Live, и прозрачности не добиться никак, только вылезают шипение и все шумы верхнего диапазона.

Второй вопрос по софту. Не могу поставить драйверы KX, то есть могу, но единственное устройство в системе, имя которого содержит kx, это kx gameport. ;-) Дело в том, что в процессе установки инсталлятор не находит многие файлы (не MFC!), а есть они только в родном SB Live дистрибутиве, в результате с гуся имеем то же самое. Может кто-то проконсультировать -- например, приватно? И -- главное -- стоит ли их ставить? В родном софте первый Surround Mixer (интерфейс чёрный с красным) понравился мне гораздо больше в смысле пресетов и гибкости настроек. Второй (с интерфейсом голубого цвета) -- меньше. Сейчас качаю ещё один пакет драйверов (377 Мб, SB Live + Audigy), посмотрим, что получится.

В ответ могу научить тому, что умею сам -- например, ответить на вопросы по веб-дизайну и программированию.

Заранее спасибо!

С уважением ко всем присутствующим,
Artefact

Оффлайн Artefact Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Зарегистрированный
    • http://artefact.cns.ru
Уточняю детали
« Ответ #1 : Августа 02, 2003, 09:29:30 »
kx-драйверы таки поставил, удалось (но пляски с бубном были дикие, при общем опыте работы с компом порядка 17 лет, встал только stable релиз, и только после инсталляции и сноса предпоследних драйверов от Creative). Правда, поиграть не было времени, уехал на выходные, сейчас пишу не из дома.

Заодно решил переформулировать вопрос: как в указанной конфигурации добиться звука гитары, близкого к акустическому, принимая во внимания все описанные реалии?

И напоследок: что такое "песочный" звук, который здесь часто упоминается?

С уважением,
Artefact

Оффлайн Инженер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Зарегистрированный
    • http://
Прошу совета
« Ответ #2 : Августа 02, 2003, 14:43:27 »
Могу рассказать только про "песок".
По мне это так- когда песок скрипит на
зубах, так в звуке это тож самое. :gpuke:
Короче, песок ты почувствуешь.
С Уважением

Оффлайн Kostia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Зарегистрированный
    • http://
Прошу совета
« Ответ #3 : Августа 02, 2003, 23:21:48 »
2Artefact


Добавь reveb :ylsuper: &chours  +  эквалайзер

Естественно эти эффекты надо настраивать!

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
Прошу совета
« Ответ #4 : Августа 03, 2003, 01:00:56 »
Хи ..костя "помог")))


ответ никак )) ...есть на процах дигитех и корг пару эфефктов пытающихся сделать из электрического звука акустичсекий..)
но и они далеки от реальности )

а к чему всеь гемор ? не легче ли взять акустику ? пьезодатчик и сыграть ?

Оффлайн Kostia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Зарегистрированный
    • http://
Прошу совета
« Ответ #5 : Августа 03, 2003, 02:08:49 »
Цитировать
Хи ..костя "помог")))


Ну посоветуй что-то лучше а потом критикуй остальных!


Хороший совет "возьми аккустику"

Человек написал, что всю жизнь играл на аккустиках!
Наверно он так бы и сделал, если бы ему только это и надо было!

З.Ы. у меня РП300 и его акустическим пресетом доволен!

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
Прошу совета
« Ответ #6 : Августа 03, 2003, 04:05:54 »
я критикую ..потому что ты даешь совсеты не имеющие отношения к делу..)) хорус.. эквалайзер .. и ревер НИКОГДА не сделают электрический звук к акустичсекому..)

твой пресет ..в .дигитехе ...работает по принципу формантных
искажений.)

доволен ? ))) ну ну ..удачи )):ylsuper:

если нет возможности писать акустику )

выход на мой взгляд попробовать поэкспериминтировать с программой Ni Vokator ) ..обрабатывая сэмплами акустики )

электргитару..)) ....ф принципе получитсьято же эффект что и в дигитехе )). в принципе банальный вокодер )

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
Прошу совета
« Ответ #7 : Августа 03, 2003, 04:11:58 »
Песок ...- в эквализации )) ..черезмерно проваленная середина .и задранные верхи )) ..начинающие гитаристы любят так накручивать свои металзоны))..типа (тяжко )..на самом деле противно и неконкретно)

Оффлайн Artefact Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Зарегистрированный
    • http://artefact.cns.ru
Прошу совета
« Ответ #8 : Августа 03, 2003, 07:59:38 »
Ребята, всем большое спасибо за ответы.

Попробуем продолжить разговор -- и дам пару комментариев по поводу уже высказанных мнений.

Все правы по-своему. Да, синтезом никогда не получить настоящую акустику. Но этот вопрос близок к флеймоопасному упоминанию противостояния лампы и транзистора. ;-) Искать идеал бесполезно. Если для текущей задачи достаточно того звука, который даёт имеющаяся аппаратура -- а решить это может только тот, кто задачу ставит -- звук ХОРОШ. Кто-то из присутствующих собирается писать диски студийного качества дома под кроватью? Не верю и не поверю, если только под этой кроватью нет техники на десяток тысяч долларов, да и то наводки и шум погасить полностью вряд ли удастся, не повредив исходные треки.

У меня сейчас нет акустики, звучание которой меня удовлетворяло бы. В магазине, воткнув свой Godin в дорогой синтезатор, я получал акустическое звучание, которое МЕНЯ устраивало. That's it. Но дорогую технику покупать не хочу, пусть качество будет немного хуже, я не проф. музыкант (то есть не зарабатываю музыкой деньги), просто доставляю удовольствие себе и своим близким.

Так что остались вот какие вопросы.

1. Всё же подозрительно много низов выдаёт гитара. Выкручиваю на минимум басы на миксере, самой гитаре и в компьютере, и только тогда получаю приемлемые частоты (верхов всё равно мало, но хотя бы не ревут басы). Датчики родные (SP-90). Кто-то с таким сталкивался?

2. Вижу, придётся всё-таки покупать процессор. Хотелось бы, опять же, недорогой, цена Korg Pandora PX4 меня почти устраивает, но не хотелось бы платить лишнего за десятки эффектов, которые не буду использовать. Кто-то может посоветовать модель подешевле -- достойного брэнда, разумеется? Нужны: пресловутый акустический пресет, тюнер, метроном, ну, и ещё чего бог пошлёт, флэнджер, ревер, основной джентльменский набор.

И в дополнение: всё-таки, стало у кого-то больше радостей в жизни от kx-драйверов для SB Live? ;-)

С уважением,
Artefact

Оффлайн Kostia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Зарегистрированный
    • http://
Прошу совета
« Ответ #9 : Августа 03, 2003, 18:34:21 »
2Artefact

ИМХО прблема в звукоснимателях....
Хотя именно эти звучки я не слышал, но если дело дойдет до их смены, то рекомендую взять хамбакеры DiMarzio


Air Classic Neck Model (DP190 & F)
Сопротивление 8,34 кОм
Магниты alinco 5
Вых. напряжение 206 mV

Air Classic Brige Model (DP191 & F)

Сопротивление 8,62 кОм
Магниты alinco 5
Вых. напряжение 226 mV

Вместо простого копирования текхнических
решений 50-х с использавонием Алинко 2 или
исскуственно состаренных Алинко 5, была разработана технология, позволяющая добится более богатых
обертонов и увеличить чувствительность к атаке медиатора.
А это в свою очередь позволяет получить больший контроль над мельчайшими звуковыми нюансами. Такие звукосниматели можно ставить на любые электорогитары. Модификация
DP190 лучше работает в переднем положении. Модель DP191
Будет чуть мощнее, и ее можно использовать в сочетании с
синглами. Кстати, DP191  будет неплохо работать у грифа, если сзади стои более мощный датчик, например Norton,
Air zone, или Tone zone.

Оффлайн Kostia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Зарегистрированный
    • http://
Прошу совета
« Ответ #10 : Августа 03, 2003, 18:36:04 »
2Artefact

А какую сумму ты собираешься выделить на процессор?

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
Прошу совета
« Ответ #11 : Августа 03, 2003, 18:36:38 »
Костя ты кажеться забыл что Goden ) это midi гитара )

Оффлайн Kostia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Зарегистрированный
    • http://
Прошу совета
« Ответ #12 : Августа 03, 2003, 18:39:54 »
нет не  забыл...
Я об этом не знал!:lamer: :nixweiss:

Оффлайн Artefact Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Зарегистрированный
    • http://artefact.cns.ru
Вторая часть марлезонского балета
« Ответ #13 : Августа 03, 2003, 22:01:43 »
Костя, я вначале перепробовал гитары с синглами и хамбакерами. Вот эти самые, что стоят у меня на гитаре, оказались (как и пишут в разных обзорах) чем-то средним между первыми и вторыми. Сильный звук, мало наводок. Хамбакеры мне не понравились бедным звуком -- я не собираюсь играть тяжёлую музыку.

Если придётся менять звукосниматели, неплохо было бы попробовать один пьезо + 1нынешний -- если такие комбинации практикуют, конечно.

Что касается затрат, хотелось бы не вылезать за 2 сотни. В принципе -- наверное, реально. Например, смотри тут: http://search.ebay.com/search/search.dll?cgiurl=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.com%2Fws%2F&krd=1&from=R8&MfcISAPICommand=GetResult&ht=1&SortProperty=MetaEndSort&query=korg%2Bpandora%2BPX4

Но хочу не ошибиться, получить звук действительно близкий к акустике.

Зерокул: с каких пор Godin LG стал миди-гитарой?

С уважением,
Artefact

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Прошу совета
« Ответ #14 : Августа 04, 2003, 07:56:21 »
Если за две сотни не вылезать - БОСС МЕ-33 или ДИГИТЕЧ РП-100. У них звучание разное, но из процессоров этой ценовой категории - качественней не найти.