Автор Тема: расширяем стерео  (Прочитано 2703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rossz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 943
расширяем стерео
« : Ноября 13, 2011, 14:29:35 »
заметил,что немало сейчас делают это,особенно когда начинаешь каверить что либо,и вконце сверяя результат слышно ,что в орегинале то ширше все)
решил попробовать енту штуку.
интересует опыт людей,уже употребивших сабж в своих тварениях
- как делаете ? используете плаги(какие) ,либо же вручную,копированием дорожек и т.д.?
- что расширяем(какие инструменты или же мастершину) ?
- и какие вообще плюсы и минусы данного направления ?
спасибо за внимание(=

Оффлайн River-Disco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Re: расширяем стерео
« Ответ #1 : Ноября 13, 2011, 18:23:17 »
rossz, на ютубе же идет Pensado's Place, весьма полезная программа для данного раздела форума
Into The Lair #9 Part 1/2 - Widening tracks, clearing out the middle
Into The Lair #9 Part 2/2 - Methods for Deep and Wide Mixes
Into The Lair #10 - 4 Final tips for widening your tracks!

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3564
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: расширяем стерео
« Ответ #2 : Ноября 13, 2011, 18:26:44 »
можно сдвигать фазу,( но не желательно, возможні фазовые конфликты )
можно детьюнить... слишклм широко не разведешь иначе неизбежен єфект хоруса
можно посыл на ревер или делей направлять в другое ухо.... выходит достаточно естественное  стерео но не сильно широкое
можно закидывать один трек на 2разных дорожки развести их пошире  и делать разные настройки эквалайзером( внимание нужен только фазаздвигающий эквалайзер )..но эфект дабл трека повторить сложно
дабл по настоящему звучит широко

Оффлайн rossz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 943
Re: расширяем стерео
« Ответ #3 : Ноября 13, 2011, 19:04:29 »
River-Disco, спасибки щаз посмотрю)
andor, да дело дажене в дабле)) а просто в расширении инструмента в обьеме между двумя колонками)

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3564
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: расширяем стерео
« Ответ #4 : Ноября 13, 2011, 19:14:59 »
rossz, А Я ТЕ О ЧЕМ 8)

Оффлайн Alexander.Tolstov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: расширяем стерео
« Ответ #5 : Ноября 14, 2011, 08:21:52 »
Цитировать
да дело дажене в дабле)) а просто в расширении инструмента в обьеме между двумя колонками)
Тогда можно попробовать чуток приглушить центр\прибавить сайд-канал, плагин есть у Voxengo для этого, но я забыл как он называется.
Еще есть плагины энхансеры с разным насыщением стереоканалов, Starplug Exciter, например, единственно, минус что порой один канал получается громче другого, но мне такие нравится для моно-инструментов ставить, хорошо расширяет.
Еще, мы слышим низкие звуки без четкого определения в панораме, т.е. нужно убавлять низ, чтобы на слух было шире, иногда помогает. Плюс, зависит все от других инструментов, иногда слушаешь дабл - вроде не так широко, ставишь какой-нибудь солирующий инструмент в центр, эквализируешь как надо, чтобы он прорезал хорошо этот дабл, и кажется, что он стал шире в миксе.
Плюс, на мастеринге часто опять же с центральным и сайд каналами шаманят. Но, имхо, шире не значит лучше, и все это на вкус еще. :)

Оффлайн Farcry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: расширяем стерео
« Ответ #6 : Ноября 14, 2011, 09:50:19 »
чтобы ваши гитары звучали широко, надо играть их широко, т.е. ровно и чотко.
если все еще мало, можно использовать стереорасширялку, в умеренных количествах. я использую стандартную кубовскую и то чуть-чуть)
Все остальное будет звучать неестественно и разрывать моск.
Далеко не правда, что оригинальные записи звучат очень широко, они нормально звучат, да и не сказать что особо широко. Если у вас так не получается прозвучать, то проблема только одна - ваше кривое исполнение даблов)
Вряд ли в оригиналах активно используют расширялки. В основном этим пользуются русские команды, была мода на звучание неестественно широкое, чувствуется отвал башки от фазовых проблем) Да и то уже переболели все вроде

Оффлайн SumRak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: расширяем стерео
« Ответ #7 : Ноября 14, 2011, 11:55:59 »
Стерео - это формат 2.0\2.1 - голова, наушники, стандартные колонки, сабвуфер по желанию. По панораме он занимает от 30° влево до 30° вправо (это программно.. так вообще зависит от положения источников звука)
Расширяйтесь до 5.1 или больше, вплоть до 8.1, обставляйтесь колонками и работайте в панораме по 360°. Вот это широко.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2011, 11:59:13 от SumRak »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: расширяем стерео
« Ответ #8 : Ноября 14, 2011, 13:02:48 »
SumRak, здесь вообще не о том речь...

... и добавил:

 :pozor:

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Re: расширяем стерео
« Ответ #9 : Ноября 14, 2011, 13:31:43 »
В идеале — играть ритм два раза и более (некоторые советуют каждый раз немного менять настройки оборудования, положение микрофона и инструмент). Ну и соответственно при смешивании записей разбросать их по каналам либо полностью либо просто в одной записи усилите левый, а в другой — правый. К такой записи можно при необходимости применить всяческие экспандеры и повороты стереополя.

Если это соло, которое записано один раз, можно просто по-разному обработать левый и правы канал, это расширит панораму, но, что важно для соло, не размажет его по всему полю.

Ну это просто мои любительские советы. Может не прав в чем-то.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: расширяем стерео
« Ответ #10 : Ноября 14, 2011, 14:43:22 »
NickOn, во всём прав :) Чем больше разница между гитарами в правом и левом каналах, тем субьективно шире они звучат. Ощутимый минус всех расширялок на мастере - они подавляют информацию в центре микса, поэтому лучше сразу продумать ширину инструментов при сведении, чем потом размазывать расширялкой.
Иногда ставлю мид сайд процессор на мастер, но никогда не поднимаю side больше чем на 1.5дб - самому неприятно слушать миксы с перебором расширялки. На моносовместимости, кстати, тоже сказывается не лучшим образом.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2011, 14:48:03 от Прохожий_ »

Оффлайн rossz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 943
Re: расширяем стерео
« Ответ #11 : Ноября 14, 2011, 17:38:27 »
народ,вы все сьехали на дабл трек гитар!
я сейчас не говорю о дабл треках вовсе!
речь идет на тему расширения инструментов в обьеме между двумя колонками,
широко не обязательно шире чем колонки!
вот картинка (синий -узко,красный - широко)


... и добавил:

Прохожий_, " say to all your friends : mono is dead " :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2011, 17:41:27 от rossz »

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3564
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: расширяем стерео
« Ответ #12 : Ноября 14, 2011, 17:44:45 »
народ,вы все сьехали на дабл трек гитар!
я сейчас не говорю о дабл треках вовсе!
речь идет на тему расширения инструментов в обьеме между двумя колонками,
широко не обязательно шире чем колонки!
вот картинка (синий -узко,красный - широко)


... и добавил:

Прохожий_, " say to all your friends : mono is dead " :crazy:
так тебеж пояснили...как можно зделать звучание шире.
есть в саунд бластере креатив возможность делать стерео обемнее...разбивать звук на 5.1 и болие..
но стерео звук шире чем    на стереосистеме звучать не может!!!

Оффлайн rossz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 943
Re: расширяем стерео
« Ответ #13 : Ноября 14, 2011, 17:45:35 »
andor, спасибо тем кто обьяснил ;) просто затем люди начали выссказыватся немного о другом... ???

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Re: расширяем стерео
« Ответ #14 : Ноября 14, 2011, 17:56:36 »
Если трек записан в моно, а так оно и есть, то оба канала - и левый и правый воспроизводят одно и то же.
И все эти расширяйзеры делают либо сдвиг по времени либо микросдвиг по тону на один из каналов, чтобы субъективно ухом воспринималось как ширина, но это не так. Это практически стереохорус, т.е. тонкая мазня по стереополю.
Оно вам надо?
Надо - пользуйтесь.

Именно это выше и говорили.

... и добавил:

На крайняк - запись двумя микрофонами из разных положений. Уже будет лучше.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2011, 19:01:04 от NickOn »