Автор Тема: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)  (Прочитано 1472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #15 : Июля 10, 2021, 17:54:18 »
сливаешь каналы в моно - их на сайд чейн
и далее компрессишь отдельно левый, отдельно правый
но учитывая, что управление через СЧ от суммы каналов итог тот же что и стерео-компрессор
хм, да.. должно сработать)

Тем более обычные мультиметры ограничены по частотке, их заточка под 50..60 герц, остальное уже врать будет
ну там до единиц килогерц обычно еще нормально - диодам мало разницы. а вот ближе к 10к уже может быть зависимо от конкретной модели, и там завал будет.. а может и не будет, смотря как выпрямляется оно для замера.

если диодный мост сделать и конденсатор, то с высокочастотными диодами можно замерять и сотни мегагерц легко. правда это уже в попугаях)

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #16 : Июля 10, 2021, 19:04:58 »
Тем более обычные мультиметры ограничены по частотке, их заточка под 50..60 герц, остальное уже врать будет

В технических характеристиках пишут от 45 до 1000 Гц.

... и добавил:

Чтобы обычным мультиметром замерить переменное напряжение до одного вольта, придётся собрать усилитель в 10 раз, например на операционнике. Только он клипует на 7.5 вольтах на выходе при питании 18В. А при питании 9В клипует ещё раньше.

2387949-0
« Последнее редактирование: Июля 10, 2021, 19:49:31 от Alexey N »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #17 : Июля 10, 2021, 22:28:31 »
Alexey N,
ну подай два по 15 или одно на 30 питание

... и добавил:

SkinnyVampire,
и должно и работает, постоянно так компрешу  ;D ;D ;D

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #18 : Июля 10, 2021, 23:04:28 »
Alexey N,
ну подай два по 15 или одно на 30 питание

Можно. При питании 30В клипует после 12В на выходе. Максимально допустимое 36В, а у меня как раз блок питания от принтера на 32В.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #19 : Июля 11, 2021, 00:11:03 »
Можно. При питании 30В клипует после 12В на выходе. Максимально допустимое 36В, а у меня как раз блок питания от принтера на 32В.
ну вот, тем более можно использовать более высоковольтный ОУ...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #20 : Июля 11, 2021, 10:37:47 »
оно все равно будет замерять с погрешностью на небольших уровнях, так как эти приборы не очень рассчитаны на такое.. 

можно просто собрать нормальный детектор, то есть выпрямитель на ОУ, просто с диодом в обратной связи, которая компенсирует падение на нём, и тогда от милливольт будут уже нормальные измерения, никакого гейна не надо. замерять напряжение уже постоянку, на конденсаторе... будет показывать пиковое значение, а для синусоиды чтоб получить рмс нужно поделить.

в принципе сами мультиметры примерно так и устроены внутри, те что нормально милливольты измеряют..

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #21 : Июля 11, 2021, 10:46:37 »
Инструментальный усилитель, компараторы, выпрямитель... Будет точно.
А нужно?  :hmmm:

... и добавил:

Мой старенький M-890D, шкала от 2 вольт переменку измеряет.
Надо бы другой по иметь.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 10:48:30 от NSb-2 »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #22 : Июля 11, 2021, 12:20:15 »
можно просто собрать нормальный детектор, то есть выпрямитель на ОУ

Вот такая тема заработала. При питании 9В клипует после 2.3В на выходе. Пойдёт для измерений до 1В.

2388047-0
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 14:58:38 от Alexey N »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #23 : Июля 11, 2021, 14:59:23 »
да, правая схема если положительный надо, такое в примочках используется в детекторе обычно.. один диод реально выпрямляет, а другой для компенсации падения на нём, чтоб ОУ его видел.

... и добавил:

п.с. ты уже попроовал в симе))) чет рано клипует, а зачем там R4?

... и добавил:

попробуй постоянку на входе, он должен отрисовывать практически до + питания, минус падение диода и сколько там ОУ не дотягивает до верха (еще пол-вольта мб)

... и добавил:

и 50 мкф это дохуа
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 15:01:49 от SkinnyVampire »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #24 : Июля 11, 2021, 15:05:39 »
п.с. ты уже попроовал в симе))) чет рано клипует, а зачем там R4?

Нашёл схему с этим резистором. И если без него накоротко, то сим ошибку выдаёт.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #25 : Июля 11, 2021, 17:02:22 »
поставь там типа 1 ом чтоб сим счатслив был

... и добавил:

это типично в симуляторах, оно компоненты берет идеальные, (и падения в проводах и монтаже не учитываются) и по формуле там ток до бесконечности например может возрастать и тд, в некоорых случаях... в реальности конечно нет, и всё ок)
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 17:04:25 от SkinnyVampire »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #26 : Июля 11, 2021, 18:29:00 »
Схема отсюда. Ссылаются на техническую литературу.

http://nauchebe.net/2012/01/precizionnye-vypryamiteli/

и 50 мкф это дохуа

Большая ёмкость оправдана. Нужно ведь низкие частоты сгладить, а не радио сигнал.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #27 : Июля 11, 2021, 18:48:35 »
насчет емкости - входное сопротивление мультиметра ведь обычно порядка 1М или 10М смотря какой прибор, и при 1М например даже 100нф завал -3дб только на 1,5 герцах, то есть на очень низкой частоте... уже как бы нормальный запас. получается 1мкф там за глаза, если что-то вроде 50гц мерять, уже почти в 100 раз оверкилл ;D

ну по идее, по крайней мере.. может у стрелочных приборов кстати входное-то сопротивление намного ниже.

... и добавил:

не знаю какое типикал у стрелочных

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #28 : Июля 11, 2021, 18:58:29 »
Файл для спайса я там прикрепил. Протестируй. На 50 Гц и ёмкость 5 мкФ, даёт пульсации 300мВ. Это много относительно 1В. Может быть симулятор врёт?
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 19:53:58 от Alexey N »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Ratio Meter - тест компрессора (NaLex)
« Ответ #29 : Июля 11, 2021, 19:56:55 »
надо подумать.. может быть он разряжается через R2 обратно, во время отрицательного полупериода.

так-то в схеме типа диод-конденсатор, он вообще не разряжается пока нет нагрузки, и пульсации соответственно нет.. а здесь наверное через R2. можно тэстануть с 100к резисторами, если будет меньше пульсация - значит оно из-за него)

... и добавил:

у меня не установлены щас никакие симуляторы :rolleyes: ;D

... и добавил:

Alexey N, вообще я щас как посмотрю - эта схема по-моему не самая оптимальная.. там через этот резистор всегда будет обратно разряжаться.. надо наверное другую какую-то в идеале.

но в этой - еще одно, конденсатор подключен на "землю" плавающую точку, которая через 100мкф всего, а сам он 50, тех же порядков, это будет погрешность... её можно на корню устранить, если минус конденсатора подключить к минусу питания. а измерять там же, на выходе конденсатора, относительно средней точки.

... и добавил:

вот так например вообще завышает почему-то напряжение.. https://tinyurl.com/yffqa5sp примерно на 0,1 вольта. ???

ну 1М резисторы чтобы максимально не влиять на накопительный этот конденсатор. на выходе напряжение, плюс опора 4,5в, но если измерять относительно 4,5в то будет чистое напряжение. 3в оно переваривает вроде как... при 9в питания. ну 3 вольта это там вообще пиковых-то 6, что уже близко к максимуму для ОУ от 9в плюс диод.

... и добавил:

что=то мне в общем кажется, что эта схема подходит для компрессоров, разных примочек, реагировать-то оно реагирует, но для точных измерений наверное не очень)))) в умных книжках же пишут что это прецизионный выпрямитель. или в симуляторе оно не сильно точно отрабатывает, на макетке пробовать надо)
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 20:52:26 от SkinnyVampire »