Автор Тема: Реампинг и приборы для его осуществления. Часть 2. Тест.  (Прочитано 123122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Dezmond2,
ты сам линкс измерял?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
как раз с датчиков типа хамбакер, сигнал может превышать в пике +20...+22db выходной уровень карт

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Напрямую - шум в хайгейне, с дохлыми датчиками придется больше выворачивать гейн на усилителе и получать лишний шум, и на оборот.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Dezmond2,
ты сам линкс измерял?
Лично нет, но я не думаю что один и тот же результат в разных обзорах это всего лишь совпадение.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Dezmond2,
emu не даст паспортных параметров, на этом тему сравнения можно закрыть

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Так важен при реампинге именно такой уровень? С синглов с некоторых он-же может быть в разы меньше. Как это может быть взаимосвязано?
Это не "такой" уровень, а максимально возможный. Я лично записывал Fender AVRI '52, так там уровень не на много меньше чем у Gibson 498T, вопреки стереотипам о хилости синглов. Чем меньше максимально возможный уровень выхода у карты, тем меньшее количество записей она сможет выдать не изменяя исходный уровень сигнала и тем самым искажая звучание в усилитель.

... и добавил:

Dezmond2,
emu не даст паспортных параметров, на этом тему сравнения можно закрыть
Линкс так же на дает паспортных значений.


Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ну так это-же соотв. реальным условиям если-бы разные датчики пускали в инпут. С синглов именно будет слабый сигнал и так далее. Ну понятно, что совсем дохлый любительский уровень допустим в -10дб нельзя пихать. Но большинство карт позволят +5 и более.
С синглами проблем нет, большой уровень нужен для восстановления уровня относительно мощных датчиков (обычно хамбакеров).

Свет клином только на синглах не сошёлся, хотя большинство реамперов, как мне кажется, именно под последние и рассчитаны, во всяком случае у Radial, как раз сингл записывается с большим гейном, потом понижается на реампере децибел на 11-12...

Если датчик может выдать 4-5 В в пике, тогда на выходе желательно получить столько же, желательно ещё с некоторым запасом, т.к. диайник не под ноль пишется (конвертеры загонять не стоит). Компенсировать гейном усилителя это не то, т.к. сигнал уже не так в перегруз входит (гейн не перед первым каскадом же стоит).
« Последнее редактирование: Августа 17, 2016, 22:31:50 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
почему не дает?
Берем данные из тех документации:

Analog Out Performance
(Analog performance specs measured at 44.1 kHz sample rate, 24-bit, card installed in computer)
Frequency Response
20 - 20 kHz, ± 0.05 dB at 44.1 kHz sample rate
Dynamic Range 117 dB, A-wtd.
Signal-to-Noise 117 dB, A-wtd.

Channel Crosstalk <-120 dB, 1 kHz signal @ -1dBFS
THD+N
-97 dB (0.0014%) @ -1 dBFS
-104 dB (0.0006%) @ -8 dBFS
1kHz signal, 22Hz - 22kHz BW


и смотрим твою картинку те же 117db

... и добавил:

Dezmond2,
Я надеюсь, ты у Lynx закарачивал вход? Если нет, то измерения можно выкинуть в корзину.

... и добавил:

И учитывай, 1616М внешний блок, Two карта устанавливаемая внутри компа и более склонная к наводкам - вход нужно закорачивать или нагружать резистором равным внутреннему сопротивлению источника сигнала, иначе на входе будут наводки от нутра компа.
Врядли вы это делали, люди далекие от электроники но любящие что либо измерять из комповой техники не учитывают многие нюансы и результаты отличаются от верных.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2016, 22:32:13 от NSb »

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
почему не дает?
Берем данные из тех документации:

Analog Out Performance
(Analog performance specs measured at 44.1 kHz sample rate, 24-bit, card installed in computer)
Frequency Response
20 - 20 kHz, ± 0.05 dB at 44.1 kHz sample rate
Dynamic Range 117 dB, A-wtd.
Signal-to-Noise 117 dB, A-wtd.

Channel Crosstalk <-120 dB, 1 kHz signal @ -1dBFS
THD+N
-97 dB (0.0014%) @ -1 dBFS
-104 dB (0.0006%) @ -8 dBFS
1kHz signal, 22Hz - 22kHz BW


и смотрим твою картинку те же 117db

... и добавил:

Dezmond2,
Я надеюсь, ты у Lynx закарачивал вход? Если нет, то измерения можно выкинуть в корзину.

... и добавил:

И учитывай, 1616М внешний блок, Two карта устанавливаемая внутри компа и более склонная к наводкам - вход нужно закорачивать или нагружать резистором равным внутреннему сопротивлению источника сигнала, иначе на входе будут наводки от нутра компа.
Врядли вы это делали, люди далекие от электроники но любящие что либо измерять из комповой техники не учитывают многие нюансы и результаты отличаются от верных.
На моей картинке не 117, а 115.
Какой еще закороченный вход если это loopback тест ?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Dezmond2,
так не измеряют шумы, отдельно вход, отдельно выход  :hmmm:
вход ты можешь промерить, выход нет, будет врать

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Dezmond2,
так не измеряют шумы, отдельно вход, отдельно выход  :hmmm:
вход ты можешь промерить, выход нет, будет врать
Меряют так как есть возможность измерить.
Если нет референса, меряют методом замыкания на себя, лучше чем есть не покажет.

... и добавил:

NSb, а вот на счет паспортных параметров у эму, линейный вход 1R


« Последнее редактирование: Августа 17, 2016, 23:05:53 от Dezmond2 »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
deLuther У радиала значит выход не совсем мощный?
У радиаловских реамперов наблюдается понижение сигнала зачем-то. У ProRMP было около -11 Дб, но у него я это исправил, убрав делитель напряжения перед трансом (что стало популярным модом для данного девайса на ultimate metal). У X-Amp тоже примерно такое же понижение, только там исправлять сложнее ибо схема более сложная (и её надо для начала снять, это не три резистора у прормп). Наконец у JCR, как оказалось, тоже есть заметное понижение (было в данной теме), там скорее всего тоже делитель, просто надо потратить время на определение где именно, картину путает что там фаза переключается (ну и не все номиналы на фотках видны, кое-что владелец девайса не уточнил).

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
deLuther,
у тебя1616 сколько дает по шум в петле?

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
deLuther,
у тебя1616 сколько дает по шум в петле?
Сейчас по-быстрому петлю кинул с замером RMS с помощью TestStation, в среднем выходит -115.7 (все входы не проверял, ограничился 1R, 2L/R).
Причём интересно что у 2L -115.9, у 2R -115.7, провод тот же самый (баланс, естественно), не самые лучшие джеки, впрочем, провод около 2 м.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
deLuther,
От интересно, как это Dezmond2, умудрился получить -119db без псофометрического фильтра  :hmmm:
С ним, получается такая цифра, но в данном VU метре его отродясь не было

... и добавил:

deLuther,
у меня как у тебя выходит +/- десятые доли db
« Последнее редактирование: Августа 18, 2016, 11:50:28 от NSb »