Автор Тема: Реампинг и приборы для его осуществления. Часть 2. Тест.  (Прочитано 127598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
короче мы тут с Кириллом покумекали, учитывая что у звуковых карт, выхлоп различный, где +20db а где + 10 и прочее
отпимально использовать транс с коэффициентом трансформации 1:2, лишнее сбивать резистивным шунтом

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Привет, коллеги!
Объясните пожалуйста разницу между реампингом через транс с коэффициентом трансформации 1:1 и гетто-реампингом (звуковая->усилитель)
При гетто-реампинге получается завал нижних и верхних частот?

PS. Интерфейс у меня EMU-Tracker Pre, какой там выхлоп, не подскажите? ???

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
cromlech,
Главная разница уровень шума, например с E-Mu 1616M гетто-реампинг почти невозможен, очень шумно и шум левый, через ProRMP тишь и благодать. Завала частот нет (откуда ему быть, выход на ОУ, а не трансах, последние более этому подвержены, если уж на то пошло).

У Tracker Pre не слишком высокий выходной уровень, по небалансу заявлено +6.6 dbV, но, т.к. выходы балансные, то выхлоп должен быть на 6 Дб больше, итого 12.6 dbV или 14.8 dbu, транса 1:2 хватило бы, 1:1 маловато будет...
Хотя если уж удалось что-нибудь записать через её инструментальные входы без клиппинга, то это она способна будет воспроизвести. Обычно у карт E-Mu плоховато с гетто-реампингом.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Anj_Wallace, включи транс обратно тому как советуют в статье.... т.е. на увеличение Ктр, зашунтируй выход рез-м 10к-5к... погоняй рмаа и подбери оптимальную величину нагрузочного рез-ра по Ктр и качественным характеристикам.... а если включать такой транс согласно умникам, писавшим статью, то даже с самым выхлопным аудиоинтерфейсом получишь не более +12dBu на выходе реампера....

... и добавил:

cromlech,
Главная разница уровень шума, например с E-Mu 1616M гетто-реампинг почти невозможен, очень шумно и шум левый

с последовательной соплёй очень даже возможен....  ;)
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 10:36:56 от Santjago »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
а если включать такой транс согласно умникам, писавшим статью, то даже с самым выхлопным аудиоинтерфейсом получишь не более +12dBu на выходе реампера....
Если струны гладить и писать диайники с большим гейном, потом нормализировать, то как раз самое то  :D

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
deLuther,

Значит главный вопрос - шум.

Я делал гетто-реампинг с Left-out (Tracker Pre)-> In транзисторного комба  :pozor:(в лампу не пробовал). Шум конечно присутствует, примерно как в твоих семплах с первой страницы. У тебя через реампер тоже шум в паузах присутствует :) Вечером прикручу семплы.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
cromlech,
У меня шум обусловлен карточкой, он присутствует в диайнике, поэтому я сейчас и сменил карту на 1616M, вот там шум на уровне естественного шума усилителя. Юлька шумновата на этом фоне, причём на ней гетто-реампинг по шуму почти как через реампер (если на усилителе можно отключить землю). А вот гетто-реампинг на 1616M это вообще ужас, граунд-лифт на усилке никак не помогает.

Уже как-то подытоживал плюсы реамперов:
1) Развязка
2) Правильная конвертация баланс-небаланс, без потери уровня

А симуляцию как бы поведения датчика считаю больше маркетинговой хренью.
Датчик взаимодействует с инструментальным входом, всё, дальше полученный сигнал должен передаваться как можно достовернее, дополнительно эмулировать взаимодействие датчик-вход усилка не надо.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 10:50:28 от deLuther »

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Santjago,

Цитировать
с последовательной соплёй очень даже возможен.... 


Что за хитрая схема? Вот отсюда ноги растут? (см. схему)

Цитировать
Уже как-то подытоживал плюсы реамперов:
1) Развязка
2) Правильная конвертация баланс-небаланс, без потери уровня

В моем случае конвертация баланс-небаланс неактуальна, т.к сигнал беру с выхода 1L
А вот потеря уровня ??? :crazy:

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
cromlech, с транзисторными комбо шуметь не будет, проверено... а вот с ламповым входом дела иначе...

... и добавил:

При гетто-реампинге получается завал нижних и верхних частот?

никакой завал там не получается... с хреновым трансом скорее завал получишь...

... и добавил:

А симуляцию как бы поведения датчика считаю больше маркетинговой хренью.

 :i_am_so_happy: :alc:
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 11:31:57 от Santjago »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
cromlech, с транзисторными комбо шуметь не будет, проверено... а вот с ламповым входом дела иначе...
Да и с транзюком тоже шумит. С юлькой граунд-лифт помогал, а с 1616 только реампер.

... и добавил:

А симуляцию как бы поведения датчика считаю больше маркетинговой хренью.
Собственно это подтверждается фактом что Radial использует этот транс (Elytone YT-12243, как в ProRMP) во многих своих продуктах для развязки линейного сигнала.

Идеальный реампер должен правильно конвертировать тип сигнала (баланс-небаланс) и обеспечивать развязку, при этом частотная характеристика должна быть как можно более ровной в широком спектре нагрузок.

Например Digilab SPM-100 обеспечивает всё кроме развязки, с 1616 при реампинге (т.е. SPM-100 в роли "реампера", согласующего устройства) тот же шум...
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 11:42:29 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Да и с транзюком тоже шумит. С юлькой граунд-лифт помогал, а с 1616 только реампер.

а у тебя разве пред в нём не ламповый?

Я на четырёх разных каменных комбо пробовал, не ловил шумов....

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Santjago,
RG75 обычный классический транзюковый (полевой) рендалл, как и Даймовские усилки (он же тоже на RG начинал) :)
С энглом я его не всегда использую.

... и добавил:

Я на четырёх разных каменных комбо пробовал, не ловил шумов....
Но не напрямую же с линейного выхода?
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 12:26:19 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock

... и добавил:
Но не напрямую же с линейного выхода?

именно напрямую с линейного выхода....

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ну значит несостыковка какая-то выходит :)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
deLuther, я особо не углублялся в физику процесса, но такие вот пироги получаются... с полевиками да, может быть ситуация как и с ламповым входом....