Автор Тема: Реампинг и приборы для его осуществления. Часть 2. Тест.  (Прочитано 130235 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Непосредственно с карты есть две проблемы: возможные наводки с её стороны (некоторый дополнительный шум), может решаться отпаиванием экрана на кабеле с одной стороны (реамперы дают возможность размыкать землю и дают развязку), и уменьшение уровня сигнала в два раза по сравнению с уровнем балансного сигнала, если "анально" подходить к восстановлению оригинального уровня гитары, то это не очень, реамперы же преобразуют балансный сигнал в небалансный практически без потерь.

В наших условиях в качестве реампера может рассматриваться Digilab, только, естественно, он развязки по земле сам не даёт, я использую кабель от карты где экран с одной стороны отпаян, и отключаю другие провода идущие от него к карте на время реампинга. АЧХ ровнее и искажений меньше чем у Radial ProRMP, можно усиливать сигнал, а не только ослаблять.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2014, 09:42:04 от deLuther »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
я втыкаю напрямую и норм :)


Я тоже втыкаю напрямую и нормально!! Только шумит очень, хотя петель нет - снимаю микрофоном  ??? ??? ??? ???

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice

Я тоже втыкаю напрямую и нормально!! Только шумит очень, хотя петель нет - снимаю микрофоном  ??? ??? ??? ???
Точнее не нормально, а для местности сойдёт  ;D
Недаром за границей такой подход именуют гетто-реампингом :D

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
хотя петель нет - снимаю микрофоном  ??? ??? ??? ???

Петля может быть по сигнальной земле и питающей сети.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Точнее не нормально, а для местности сойдёт  ;D
Недаром за границей такой подход именуют гетто-реампингом :D

Та оно понятно, всё реампер сообразить не могу, вдохновение не приходит, хотя собираюсь уже года с пол  :) :) :) :)

Петля может быть по сигнальной земле и питающей сети.

Вот, думаю, вероятнее всего.. Где бы енту петлю поискать ещё  :) :) :) :) Разделил же питание уже.. Усилятор питается от стабилизатора, комп от розетки  ??? ??? ??? ??? М.б. шум самой карты.. Когда гитару в усилитель, фона практически нет..

Надо будет покурить по поводу реампера посерьёзнее..

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
AntonVIP,
Кстати шум действительно может быть от карты, FT MKII не сильно малошумная. Даже Эму 1616М шумит чуть-чуть больше гитары напрямую, но именно чуть, вот и получается что надо тише порядка на 20 Дб (чем фаст-трек) чтобы карта была. Реампер даст какую-то развязку, а вот функцию конвертации баланс-небаланс не надо, в виду небалансных выходов, т.е. уже неклассический реампер, по сути просто изолятор для небалансного сигнала надо, и не факт что надо, возможно шум именно от конвертеров только.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Есть такая проблэма: при реампинге без реампера идёт целая колбаса шума. Заземления, естественно, нет поэтому на всём что хоть как-то связано с землёй компьютера потенциал 110 В. Как я понимаю этот потенциал сильно гадит в сигнал.
Читал что можно схитрить и отпаять землю в кабеле, так вот вопрос к чему заземлённую часть кабеля подключать? К карте или к усилку? И нужно ли таким кабелем соединять выход преда и вход карты?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Читал что можно схитрить и отпаять землю в кабеле, так вот вопрос к чему заземлённую часть кабеля подключать? К карте или к усилку? И нужно ли таким кабелем соединять выход преда и вход карты?

Опытным путем подбери, какой вариант для тебя будет наиболее эффективен.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Опытным путем подбери, какой вариант для тебя будет наиболее эффективен.
Без общего заземления это не спасает)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Mjollnir, без общего заземления меня спасала сопля 10к в кабеле карта --> пред. Если у тебя компьютер и пред имеют общую землю по сетевому удлиннителю-фильтру, - попробуй подключать пред обеими кабелями с разорванной землей, или залепи скотчем земляной контакт на вилке питания усилка или компьютера. Всего для эксперимента нужно два gnd-lift кабеля, один нормальный, кусок скотча, паяльник и сопля. Хотя с некоторыми предами, даже при общем заземлении требовалась сопля в кабеле при "гетто". Трансформаторная развязка и тумблер gnd-lift избавляют от всех этих плясок.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Mjollnir, без общего заземления меня спасала сопля 10к в кабеле карта --> пред. Если у тебя компьютер и пред имеют общую землю по сетевому удлиннителю-фильтру, - попробуй подключать пред обеими кабелями с разорванной землей, или залепи скотчем земляной контакт на вилке питания усилка или компьютера. Всего для эксперимента нужно два gnd-lift кабеля, один нормальный, кусок скотча, паяльник и сопля. Хотя с некоторыми предами, даже при общем заземлении требовалась сопля в кабеле при "гетто". Трансформаторная развязка и тумблер gnd-lift избавляют от всех этих плясок.
Земли на вилках не соединены, но на корпус БП сливаются высокочастотные помехи с самого БП, поэтому от потенциала просто так не избавиться. Нагуглил что можно просто отпаять эти долбаные фильтры с системника БП, однако на БП монитора та же фигня и там отпаять ничего не получится. Сопля в смысле резистор? Их есть у меня. Если кабель пред->карта с разрывом в экране с одной стороны, то в карту прёт дикий фон. Если такой кабель пустить от звуковухи к преду, то фона мб и меньше становится, но ловятся ВЧ помехи от монитора и/или БП. А что даёт этот резистор в кабеле?
На корпусе преда есть граунд лифт переключатель, работает, однако эффект от него не ощущается.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Ребята, привет. Я не помню, писал здесь или нет, возможно повторюсь. Сам собрал реампер за копейки - себестоимость ~1500р. Схема простейшая (только трансформатор и пара гнёзд), трансформатор вот отсюда: http://diy-tubes.ru/edcor-pcw-15k-600.html

Минус только один - ослабление примерно на 12дб, но это можно компенсировать уровнем выхода звуковой карты. Из плюсов, которые рвут мой мозг - уровень шума усилителя с подключенным трансформатором примерно на 3-4дб ниже, чем вход закороченный на землю. Ну и очевидные развязка и кристально чистый звук :) В общем, рекомендую.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Прохожий_, схемой поделишся??
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2014, 16:35:47 от deLuther »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Прохожий_, схемой поделишся??
На любой вкус и цвет вот только транс нормальный геморно вытащить. Попробую на китайчунге запилить)

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ребята, привет. Я не помню, писал здесь или нет, возможно повторюсь. Сам собрал реампер за копейки - себестоимость ~1500р. Схема простейшая (только трансформатор и пара гнёзд), трансформатор вот отсюда: http://diy-tubes.ru/edcor-pcw-15k-600.html

Минус только один - ослабление примерно на 12дб, но это можно компенсировать уровнем выхода звуковой карты. Из плюсов, которые рвут мой мозг - уровень шума усилителя с подключенным трансформатором примерно на 3-4дб ниже, чем вход закороченный на землю. Ну и очевидные развязка и кристально чистый звук :) В общем, рекомендую.
ИМХО, логичнее эдкор 10к-10к был бы... А компенсировать уровнем выхода звуковой не получится - у большинства просто дохлый выхлоп, им бы даже с передачей 1 к 1 пришлось бы "компенсировать".
А теперь тесты с RMAA ещё бы не помешали, на лупбеке в инструментальный вход :)

... и добавил:

AntonVIP,
Схема реампера есть, например, на сайте Jensen, см. схемы balanced-unbalanced на трансе JT-11P-1.

Извини, нечаяно потёр часть твоего поста, вместо цитирования нажал на "Изменить" и не посмотрел...  :pozor:

ИМХО, я бы, лично, запиливал вариант с трансом на входе только для изоляции, а баланс конвертировал в небаланс активной схемой или просто бы поставил буфер, нефиг второй раз пассив "иммитировать". Лучше бы чтобы на выходе реампера была полная независимость от дальнейшей цепочки, с трансами такого никогда не будет из-за индуктивности.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2014, 16:39:32 от deLuther »