Автор Тема: ReAxis by Mercuriall Audio  (Прочитано 37851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander-Jer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +45/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #150 : Марта 24, 2018, 16:10:51 »
Разница есть и она отнюдь не мала.  ???
Если сравнивать одну дорожку, то разницы, действительно, можно не ощутить.
Но когда у вас микс, и тем более если там много гитар - все это вылазит и разница просто колоссальна.
Я даже проверял, втыкая цифровой амп в комбик.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13933
  • Репутация: +1544/-21
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #151 : Марта 24, 2018, 16:25:06 »
Разница есть и она отнюдь не мала.  ???
Если сравнивать одну дорожку, то разницы, действительно, можно не ощутить.
Но когда у вас микс, и тем более если там много гитар - все это вылазит и разница просто колоссальна.
Я даже проверял, втыкая цифровой амп в комбик.
Скажи Вам, что это запись микрофонами с кабинета, Вы бы восхитились.  ;D
Но так как Вы знаете, то... :pardon:

К счастью для меня, я этой "большой" разницы не слышу, так что слава богу могу пользоваться импульсами и дальше.
А вот для Вас у меня плохие новости, лучше ничего нет и в ближайшие лет 30 точно ничего не придумают.
Amp/Cab simulation достигли своего максимума (потолка).
« Последнее редактирование: Марта 24, 2018, 16:27:41 от Alexhangman »

Оффлайн merkurev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +37/-1
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #152 : Марта 24, 2018, 17:01:06 »
Ну в амп симуляции вполне можно шагнуть вперёд. И за тридцать лет шагнут. А по примочкам - простейший оу+ два диода софтовый вариант пока не может победить. И дело не только в соотношении гармоник в выходном сигнале. По мощникам наиболее понравился мощник с ревальвера4, но все равно живой лучше.
И спайс модели не так уж честно звучат, чтобы на них равнятся

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34189
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #153 : Марта 24, 2018, 17:59:12 »
И спайс модели не так уж честно звучат, чтобы на них равнятся
Много довелось прослушать? :)

... и добавил:

А по примочкам - простейший оу+ два диода софтовый вариант пока не может победить.
Напоминает описание скримера, только там ещё два транзисторных буфера, которые немало своего вносят в сигнал на большом уровне, а их часто вообще в моделирование не включают (вообще у многих примочек они же есть, но на них забивают, а это чисто несимметричное ограничение по своей сути).
« Последнее редактирование: Марта 24, 2018, 18:01:46 от deLuther »

Оффлайн merkurev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +37/-1
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #154 : Марта 24, 2018, 18:55:27 »
Хватило одного раза сравнить оригинал и спайс реампинг. Отличия есть. Понятное дело что разброс деталей и может неточные модели так влияют. В реале и  тип конденсаторов и резисторов влияет на звук. Спайс моделирование скорее для обкатки  новых схем и проверки звучания, чем для работы со звуком.
Про примочки - я про дод од250, осд. Там лишь оу. Софт не даёт той плотности и прозрачности. Вроде всё похоже, но не то

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34189
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #155 : Марта 24, 2018, 20:08:26 »
merkurev,
У OCD есть входной буфер на полевике, только его в выложенных схемах нет :)
Плотность и прозрачность надо искать в оверсэмплинге, ИМХО.

Оффлайн Alexander-Jer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +45/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #156 : Марта 26, 2018, 17:32:53 »
Скажи Вам, что это запись микрофонами с кабинета, Вы бы восхитились.  ;D
Но так как Вы знаете, то... :pardon:

К счастью для меня, я этой "большой" разницы не слышу, так что слава богу могу пользоваться импульсами и дальше.
А вот для Вас у меня плохие новости, лучше ничего нет и в ближайшие лет 30 точно ничего не придумают.
Amp/Cab simulation достигли своего максимума (потолка).

Когда работаю с миксами, то легко отличаю где писано в линию, а где микрофоном.
Звук получается более органичным и легче вписывается в микс, с ним намного приятней работать.

Имхо, импульсы - это даже не эмуляция, т.к. если сравнивать, импульс это же просто эквалайзер, с минимумом ревера, который наложили на лысый сигнал усилка.
А в реальности сигнал проходит до динамика, с учетом особенностей кабинета, далее переходит в воздух, снимается микрофоном, плюс, проходит через его предусиление.
И на каждом этапе что-то со звуком происходит.

Ну и как тут не будет разницы? ???

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #157 : Марта 26, 2018, 17:47:22 »
Когда работаю с миксами, то легко отличаю где писано в линию, а где микрофоном.
Звук получается более органичным и легче вписывается в микс, с ним намного приятней работать.



Можно услышать хотя бы один микс, чтобы понять уровень компетентности высказываний?

Оффлайн merkurev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +37/-1
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #158 : Марта 26, 2018, 18:01:44 »
Цитировать
.      А в реальности сигнал проходит до динамика, с учетом особенностей кабинета, далее переходит в воздух, снимается микрофоном, плюс, проходит через его предусиление.
И на каждом этапе что-то со звуком происходит.

Ну и как тут не будет разницы? ???     
При создании импульса тестовый сигнал проходит тот  же путь.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #159 : Марта 26, 2018, 22:41:46 »
Чот пердыдущий оратор неожиданно куда-то исчез  :7:

Оффлайн Alexander-Jer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +45/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #160 : Марта 27, 2018, 10:53:29 »
Можно услышать хотя бы один микс, чтобы понять уровень компетентности высказываний?
Чот пердыдущий оратор неожиданно куда-то исчез  :7:

О, как интересно, сам придумал - сам ответил ;D

При создании импульса тестовый сигнал проходит тот  же путь.

Тестовый. А реальный-то сигнал проходит только эквалайзер. ???
Хотя, по факту, там на каждом этапе довольно много интересного: как минимум сатурация и компрессия.
Просто, если эквалайзер можно измерить, то компрессию уже не так легко.

Еще один косяк, что импульсы в большинстве своем идеально подогнаны по фазе. Когда снимаешь звук 2мя и более микрофонами, то там по попределению будут некие фазовые искажения, что тоже красит как-то особо звук.
С импульсами так не получится даже при кручении фазы, только если снимать всю эту систему миков целиком, но тогда тоже что-то теряется, я даже хз как толком объяснить что именно, вот этот "воздух" что-ли.

... и добавил:

Жаль потер с компа свои тесты. :pozor:
Если лень не будет что-нибудь может придумаю к выходным, как раз и микс послушаем. :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34189
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #161 : Марта 27, 2018, 13:53:24 »
Фазовые искажения остаются, убирается линейная фаза, и импульс становится минимально-фазовым как и любой обычный аналоговый фильтр. Ну и обычно за бортом остаётся влияние мощника, по-хорошему логичнее снимать сигнал после мощника с лодбоксом, а импульс получать стараться чисто для кабинета (около хайфайные мощники тоже могут помочь, либо постпроцессингом убирать влияние мощника из импульса), для использования на сигнале с лодбоксом.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23800
  • Репутация: +2215/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #162 : Марта 27, 2018, 13:57:12 »
Это всё очень интересно, только непонятно, каким боком относится к ReAxis? :hmmm:

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #163 : Марта 27, 2018, 17:49:38 »


... и добавил:

Жаль потер с компа свои тесты. :pozor:
Если лень не будет что-нибудь может придумаю к выходным, как раз и микс послушаем. :)

Чувааак, ждём с нетерпением  :hitrez:

Это всё очень интересно, только непонятно, каким боком относится к ReAxis? :hmmm:

Ну как жеж? Обсуждаем вопросы моделирования правильного звука. Вдруг разработчики почерпнуть какие-нибудь идеи?  :hitrez:

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23800
  • Репутация: +2215/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #164 : Марта 27, 2018, 17:51:12 »
Разработчики уже кучу отличных ампсимов выпустили, пока вы тут обсуждаете.