Автор Тема: ReAxis by Mercuriall Audio  (Прочитано 39190 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #270 : Июня 29, 2020, 15:56:47 »
Или скажи пресет из дефолтных с которым все ок, не фонит, не шкварчит, не свистит

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #271 : Июня 29, 2020, 16:38:08 »
Понимаю твой гнев, но поскольку я не обладал никакой информацией о твоём оборудовании, то перечислил всё, что пришло на ум.
С плагинами у Меркуриалл всё в порядке, иначе бы у всех было как у тебя, но походу проблема пока только у тебя.
Да и сам по себе плагин ну никак не может шуметь. Шумит то, что идёт на его вход. deLuther тебе может подробно это объяснить.
Чем больше погружаешься в тему, тем ситуация становится менее однозначной :)
Зависимость не такая прямая, отдельные схемы могут высокочастотный шум довольно прилично разгонять. Например как AFD #34, в итоге шума больше чем какая-нибудь симуляция ректы (я о своей симуляции говорю), хотя ректа это сильный хайгейн.  :crazy:
Шум может и математикой порождаться отчасти :)
« Последнее редактирование: Июня 29, 2020, 16:40:05 от deLuther »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2875
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #272 : Июня 29, 2020, 16:43:07 »
частоту пробовал 44 и 48. пример будет позже

... и добавил:

добавил файлы. пример со своими внутренними импульсами, где свистит и пример где загрузил прямо в реаксис внешний импульс месовского кабинета. пресет использовался Smooth Mark IV, все остальное как есть при дефолте.

Ничего криминального не слышу, кроме призвука посторонней струны на пальмьюте, либо гитара, либо ты пальцем задеваешь (обведено зеленым). Есть конечно еще артифакт статического звона, вот за это я им уже писал на RMM и они это проигнорировали, правда, он не должен быть слышен, хотя с нормальной сверткой его там и в помине не должно быть.



... и добавил:

Чем больше погружаешься в тему, тем ситуация становится менее однозначной :)
Зависимость не такая прямая, отдельные схемы могут высокочастотный шум довольно прилично разгонять. Например как AFD #34, в итоге шума больше чем какая-нибудь симуляция ректы (я о своей симуляции говорю), хотя ректа это сильный хайгейн.  :crazy:
Шум может и математикой порождаться отчасти :)

Никак не поймут нубы того, что меза, хоть и хайгейн сильнее бустит низы, слэш маршал, всякие сэйтаны и прочие сильнее бустят высокие, где как раз шума больше, такие банальные вещи. Математика, конечно может давать шум, но он является неотъемлемой частью звука усилителя, т.е гармониками, без них всё будет стерильно, но если бы звучали только они.

... и добавил:

DGray, выложи сюда диайник пожалуйста, может там и вправду звон отдает прямо в него?   ???
« Последнее редактирование: Июня 29, 2020, 16:56:54 от PVDHP Vadim »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #273 : Июня 29, 2020, 17:06:46 »
PVDHP Vadim,
Ну я немного о другом шуме, что, например, когда решаешь большую систему линейных уравнений (линеаризуя нелинейную), то там погрешности накапливаются и получаются довольно интересные эффекты связанные с округлением. Гармоники то другое :)

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #274 : Июня 29, 2020, 17:19:47 »

С плагинами у Меркуриалл всё в порядке, иначе бы у всех было как у тебя, но походу проблема пока только у тебя...

Не только. Шума там действительно почему-то больше, чем в других плагинах. Об этом много уже писали на других форумах. При чём что в Euphoria, что в Spark-е та же проблема.

Оффлайн Rock Maniac

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #275 : Июня 29, 2020, 19:04:38 »
Не только. Шума там действительно почему-то больше, чем в других плагинах. Об этом много уже писали на других форумах. При чём что в Euphoria, что в Spark-е та же проблема.
Ну что ж, значит я был не прав, ошибку признаю и впредь буду иметь это ввиду.  :)

... и добавил:

DGray, как и обещал, выкладываю диайник, скрин с настройками и собственно мп3 обработанного сигнала того, как это звучит у меня.

https://dropmefiles.com/bkMxP

Ручка Gain выкручена до упора, максимум гейна, адовый перегруз, но шумов и фона нет. По мне так всё чистенько.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2020, 21:10:05 от Rock Maniac »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #276 : Июня 29, 2020, 22:23:43 »
Ну что ж, значит я был не прав, ошибку признаю и впредь буду иметь это ввиду.  :)

... и добавил:

DGray, как и обещал, выкладываю диайник, скрин с настройками и собственно мп3 обработанного сигнала того, как это звучит у меня.

https://dropmefiles.com/bkMxP

Ручка Gain выкручена до упора, максимум гейна, адовый перегруз, но шумов и фона нет. По мне так всё чистенько.
Установил ради интереса опять демку Спарка. Всё таки не прав был я. Видимо в новой версии это дело пофиксили,и шума действительно в разы меньше (а может кажется, давно дело было). Даже бубнежа на низах меньше насколько я помню. НО! В Euphoria всё так же без изменений. Чуть больше гейна дашь и шум вылазит в паузах со страшной силой.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2020, 22:25:20 от Alek Archer »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #277 : Июня 29, 2020, 22:26:05 »
Ничего криминального не слышу, кроме призвука посторонней струны на пальмьюте, либо гитара, либо ты пальцем задеваешь (обведено зеленым). Есть конечно еще артифакт статического звона, вот за это я им уже писал на RMM и они это проигнорировали, правда, он не должен быть слышен, хотя с нормальной сверткой его там и в помине не должно быть.
DGray, выложи сюда диайник пожалуйста, может там и вправду звон отдает прямо в него?   ???
может и задел струну, но скорее не заглушил как следует и есть резонанс струны, но кроме этого есть характерный именно звеняще-сыпучий резонанс. кстати у Rock Maniac с его DI он тоже есть. просто надо гейн структуру делать идентичную, у него на входе слабый сигнал отсюда и минимум шумов и артефактов, разогнал DI почти на 13dB чтобы моему соответствовал и прогнал через реаксис (в архиве почему-то спарк), пресет стоковый smooth mark4. и его DI теперь также шкварчит, были бы паузы и фон был бы.

Оффлайн Rock Maniac

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #278 : Июня 30, 2020, 08:31:09 »
может и задел струну, но скорее не заглушил как следует и есть резонанс струны, но кроме этого есть характерный именно звеняще-сыпучий резонанс. кстати у Rock Maniac с его DI он тоже есть. просто надо гейн структуру делать идентичную, у него на входе слабый сигнал отсюда и минимум шумов и артефактов, разогнал DI почти на 13dB чтобы моему соответствовал и прогнал через реаксис (в архиве почему-то спарк), пресет стоковый smooth mark4. и его DI теперь также шкварчит, были бы паузы и фон был бы.
deLuther рекомендует записывать диайник с гейном аудио интерфейса на 0, именно так я и сделал.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 09:52:16 от Rock Maniac »

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #279 : Июня 30, 2020, 09:23:48 »
проверил в эйфории – такая же байда (примера не будет, так как в демке рендер идет байпасом). почему разработчики и их представители молчат? причем такой артефакт на всех встроенных динамиках. не понятно одно, это баг или фича. чтобы это ни было, прислушайтесь уже к советам, я далеко не первый и думаю не последний, кто об этом говорит – привлекайте в команду бета-тестеров дядек с ушами и которые знают как управляться с железными агрегатами не понаслышке. как буд-то мы вам зла желаем. я бы сам с удовольствием пользовался все вашими наработками и другим советовал, но очень много вопросов пока к вашей продукции. надеюсь со следующим релизом вы исправитесь и ваш SLO зазвучит не хуже железяки ))

Представители и разработчики здесь, конечно, бывают (я и есть один из работников фирмы). Но ждать 100% ответа и решения на форуме не нужно, т.к. поддержка оказывается через официальный канал: https://mercuriall.com/cms/contact

По поводу файлов Reaxis_OwnIR4x12modernV30_whistle.mp3 и Reaxis_ExtIR4x12V30_whistle.mp3 - одинаковые призвуки есть и там и там, просто в первом их чуть больше.
В самом пресете куча гейна + грелка. Конечно будет зудеть  :) Плюс низа навалено. Видимо пресет создавался с определённой гитарой, под которую эти настройки подходили.

Нужно уменьшать гейн, подводить пресет под себя/свою гитару.

Вот я потестировал: https://www.dropbox.com/t/Ki12UKabZCJaARCs
1. DI
2. Заводской пресет (только гейт отключил)
3. Изменённый пресет (тоже нет гейта)

На мой слух, каких-то артефактов софта нет.

... и добавил:

Rock Maniac, Как по мне, у тебя DI действительно низкий по уровню. Не знаю, плохо это или хорошо (я не дикий технарь), но, скажем, отстраивать входной уровень наших плагинов рекомендуется при пиках DI сигнала примерно -6 dB. Тогда можно будет легко следовать рекомендациям настройки входного сигнала, который описан в мануале.  :)
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 09:32:53 от Крюгер »

Оффлайн Rock Maniac

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #280 : Июня 30, 2020, 09:35:25 »
Rock Maniac, Как по мне, у тебя DI действительно низкий по уровню. Не знаю, плохо это или хорошо (я не дикий технарь), но, скажем, отстраивать входной уровень наших плагинов рекомендуется при пиках DI сигнала примерно -6 dB. Тогда можно будет легко следовать рекомендациям настройки входного сигнала, который описан в мануале.  :)
А у меня там сколько dB получается? Просто не могу сейчас сам глянуть, на работе.

Крюгер, получается народ прав, ваши плагины сильнее остальных шумят. А почему так может быть и с чем связано, не подскажите?
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 09:50:11 от Rock Maniac »

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #281 : Июня 30, 2020, 09:56:55 »
Rock Maniac, У тебя максимальный пик -13 dB показывает.

... и добавил:

Крюгер, получается народ прав, ваши плагины сильнее остальных шумят. А почему так может быть и с чем связано, не подскажите?

Чтобы было по существу обсуждение, нужно чтобы кто-то взял 2 плагина, которые моделируют один и тот же усилитель, поставил там одинаковые настройки, отстроил везде соответствующие уровни входа/выхода, прогнал DI через них и железный прототип, который они моделируют. Тогда можно слушать, сравнивать, обсуждать. А если кто-то что-то где-то говорит - это ведь никак не проверить и не сравнить.

Если бы у нас поддержка была завалена жалобами о шуме, уже давно нашли бы проблему и починили. Конкретные баги - если они реально есть и проявляются у большинства - можно отследить и починить.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 10:06:26 от Крюгер »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #282 : Июня 30, 2020, 10:32:23 »
Цитата: Крюгер
Представители и разработчики здесь, конечно, бывают (я и есть один из работников фирмы). Но ждать 100% ответа и решения на форуме не нужно, т.к. поддержка оказывается через официальный канал: https://mercuriall.com/cms/contact

По поводу файлов Reaxis_OwnIR4x12modernV30_whistle.mp3 и Reaxis_ExtIR4x12V30_whistle.mp3 - одинаковые призвуки есть и там и там, просто в первом их чуть больше.
В самом пресете куча гейна + грелка. Конечно будет зудеть  :) Плюс низа навалено. Видимо пресет создавался с определённой гитарой, под которую эти настройки подходили.

Нужно уменьшать гейн, подводить пресет под себя/свою гитару.

Вот я потестировал: https://www.dropbox.com/t/Ki12UKabZCJaARCs
1. DI
2. Заводской пресет (только гейт отключил)
3. Изменённый пресет (тоже нет гейта)

На мой слух, каких-то артефактов софта нет.
только не надо указывать где ждать ответ от поддержки, я хочу на форуме с обсуждением и фидбэком, как это принято во всем мире, яркий пример гирслатц и это нормальная практика – приобщайтесь )
Ты пишешь про призвуки и зуд в одном пресете. Я их перебрал все и из 37 только в паре клинов нет явного это ВЧ зудосрача. И не важно какой DI (твой тоже пробовал). Может он не громкий, но из-за своей частоты он так врезается в мозг, что голова начинает пухнуть. Я это слышу и воспринимаю очень громко. Может у вас порог слышимости не позволяет так реагировать, но у меня обычный средний порог, не летучая мышь и не ловлю ультразвуки.
И после того как ты пишешь, что на твой слух артефактов нет, то это ещё раз доказывает, что компании просто необходимы квалифицированные бета-тестеры с ушами – звукорежи и гитаристы которые знают как работают усилители и умеют их настраивать.
Я ответственно заявляю, что артефакты есть и проблема в каб-симе, на всех пресетах и настройках самого ампа, а также на всех встроенных импульсах и не важно какая у тебя гитара и карта. Это баг и точка!
Это не гневный посыл, а желание сделать продукт лучше. Я не люблю заморачиваться с внешними импульсами и лично мне удобнее играть со встроенным каб-симом и у вас он очень даже ничего, если бы не одно но, о котором весь сыр-бор. Но из-за таких артефактов плагины не юзабельны вообще.
Прислушайтесь уже наконец, а то какая-то игра в одни ворота.

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #283 : Июня 30, 2020, 10:39:58 »
DGray, У нас нет официальной поддержки по форумам и соц сетям. Ссылка выше - официальный канал, через который она осуществляется. Все остальные каналы - взаимопомощь пользователей или ответы от нас общего характера, если вдруг замечаем сообщение/есть возможность ответить.

Жаль. Я думал, по существу получится обсуждение.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: ReAxis by Mercuriall Audio
« Ответ #284 : Июня 30, 2020, 11:25:12 »
всё по-существу, мы же не про спектральный анализ звезд говорим ))
жаль в другом месте, что вы мастерски уходите от ответа и таким образом снимаете с себя ответственность, прям как дедушка Пу завещал
и такая видимо "политика" вашей компании – вот это поистине ЖАЛЬ
« Последнее редактирование: Июня 30, 2020, 11:27:42 от DGray »