Автор Тема: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu  (Прочитано 2338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iwin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« : Сентября 13, 2011, 01:20:50 »
Ребята, помогите определиться (аргументированно) - какая карта круче? М-аудио фаст трек мк2 или ему 0204? У ему какойт там входной уровень +6дбВ, а у маудио +12 (у делютера в факе написано, что +6 - нетру). Зато у ему чёттам 24bit/192kHz, а в маудио 24bit/48kHz. Я не шарю в этом, посему спрашиваю мнения.
Заранее всем спасибо.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #1 : Сентября 13, 2011, 01:37:32 »
+6 dbu это почти гарантированный клиппинг с нормальным пассивом при хорошем звукоизвлечении, впритык хватит на EMG, на блэкауты уже не хватит (хотя у актива можно безболезненно воспользоваться волюмом гитары). В голом виде (без внешнего предусилителя) 0202 (или 0204) может быть отстоем на фоне FT MKII, касательно записи директ-сигнала гитары.
С учётом того что большинство импульсов и библиотек сэмплов имеют частоту сэмплирования 44.1к, то стоит подумать о целесообразности больших частот сэмплирования когда материал не полностью живой.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 01:39:30 от deLuther »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #2 : Сентября 13, 2011, 09:55:59 »
в целом, можно сказать так - чем выше частота семплирования - тем меньше искажений собирается на обработках и тем правдоподобнее звучат верхние частоты (воспринимается, как воздух, объем, прозрачность записи)

на счет клипинга при +06дб vu не понял... записывал гитару в М-Аудио 0404юсб - прекрасно работает регулятор входного уровня, никакого клипинга не наблюдал с разными датчиками...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #3 : Сентября 13, 2011, 10:28:41 »
satana, не надоело новые темы создавать на одну тематику?
если бы ты воспользовался поиском, то на первой же странице нашёл вот это:

вкратце:

E-MU 0204
плюсы:
-наличие 4-х независимых аналоговых выхода. Очень удобно при реампинге через железо.
-наличие переключателей ground lift, при том же реампинге незаменимо для разрыва земляных петель...
-наличие двух идентичных линейных/инструментальных входа. Имеем возможность записывать со стереоисточников, подключать одновременно два инструмента
минусы:
-отсутствие фантомного питания. возможность использования конденсаторных микрофонов исключается...
-сравнительно низкий максимально допустимый уровень инструментальных входов. Может иметь место клиппинг с мощными пассивными датчиками

M-Audio Fast Track MKII
плюсы:
-сравнительно высокий максимально допустимый уровень инструментального входа
-регулятор мастер-громкости на борту
-наличие фантомного питания
минусы:
-отключение мэйн-аутов при включении наушников
-отсутствие полноценного линейного стерео входа

мультиклиентность во внимание не беру, серьёзной работе это не мешает... конвертеры, так же, для таких девайсов, начального уровня, особо не показатель...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #4 : Сентября 13, 2011, 11:29:44 »
R-Type,
Ну так у тебя 0404 USB, у неё максимальный входной уровень выше в два раза чем у 0204, о которой тут речь.
То что у тебя проблем не было не говорит о том что с другим извлечением и на другом инструменте такового не будет, мне сбрасывали примеры с пассивом SH-4 где клиппинг был даже на нулевом гейне. Зависит от многих факторов (датчик, расстояние до струн, звукоизвлечение). Также скидывали примеры диайников записанных на 0202 USB (преды как у 0204) и FT MKII на карвине, фактически клиппинг был даже у FT, но в два раза меньше чем у 0202.

... и добавил:

Santjago,
Кстати у 0204 полноценный линейный стерео-вход тоже отсутствует, на iXBT неоднократно упоминалось про небольшой перекос между входами у 0202, входы немножко разные. По сути FT MKII Тоже недалеко...
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 11:35:51 от deLuther »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #5 : Сентября 13, 2011, 11:39:41 »
это самая популярная тема обсуждения в плане карт. уже даже закрывать лень :pozor:

Оффлайн iwin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #6 : Сентября 13, 2011, 13:50:43 »
Хммм, большое спасибо всем за ответы и модеру за лень.
А почему вот все говорят что будет клипать?) А если уровни умело выстроить на карте или ваще убрать на минимум? Мне вот говорили, что даже 0202 не клипает нифига, если уровни отстроить ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #7 : Сентября 13, 2011, 14:04:37 »
iwin,
Ну с синглами может и всё нормально :)
Речь шла уже о гейне на самый минимум, куда уж выстраивание уровней, дальше уже некуда...

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1510
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #8 : Сентября 13, 2011, 14:20:51 »
Мы с deLuther, не так давно проводили тест этих 2-х карт
Можете убедиться сами

http://dl.dropbox.com/u/30530489/01_01_1.rar - 0202 USB гейн 0
http://dl.dropbox.com/u/30530489/Audio%2001_01.rar - FT MKII гейн 0

Делайте выводы... на то что там сыграно криво,внимание в расчет не брать  :crazy:

... и добавил:

Тестировалось на Carvin DC-127 KOA (USA),со штатными пассивами
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 14:23:57 от Monolith »

Оффлайн iwin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #9 : Сентября 13, 2011, 14:23:07 »
ну, насколько я понял, 192kHz для деванных демок, джемов и семплов будет слишком?)
Точней не, вот так сформулирую: для всего вышеуказанного 24bit/48kHz сойдет?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #10 : Сентября 13, 2011, 14:24:49 »
iwin,
Зачем 48 кГц сдались?
Большинство импульсов и сэмплов в 44.1к, в ампсимах и так есть оверсэмплинг.
24/44.1 вполне нормально.

На примере FT MKII против 0202 как раз хорошо видно что потолок ниже в два раза (на 6 Дб) у 0202, по разнице в RMS легко определить.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 14:28:34 от deLuther »

Оффлайн iwin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #11 : Сентября 13, 2011, 14:33:29 »
deLuther, и сд вроде же тоже 44.1 пишут?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #12 : Сентября 13, 2011, 14:35:48 »
deLuther, и сд вроде же тоже 44.1 пишут?
Именно, собственно поэтому библиотеки сэмплов и импульсы (хотя есть нечастые примеры коммерческих импульсов с большими частотами сэмплирования) делают в 44.1к.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #13 : Сентября 13, 2011, 15:21:45 »
Santjago,
Кстати у 0204 полноценный линейный стерео-вход тоже отсутствует, на iXBT неоднократно упоминалось про небольшой перекос между входами у 0202, входы немножко разные. По сути FT MKII Тоже недалеко...

нет, у 0204 таких проблем нет... проверено лично... два идентичных универсальных HI-Z-line входа...
по сути FT MKII тут как раз таки далеко...

... и добавил:

не равняйте, пожалуйста, 0202 с 0204, я же уже неоднократно объяснял, что 0204 - это одного поля ягода с Tracker Pre, а не с 0202
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 15:24:57 от Santjago »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Ребята, запутался. M-Audio vs E-Mu
« Ответ #14 : Сентября 13, 2011, 15:35:46 »
Santjago,
Надо было потестировать входы с помощью RMAA, как линейные, лупбэком.
Всё же по мануалу для 0204 тоже заявлено что один вход мик/инструмент/линия второй инструмент/линия, значит некая неравнозначность может быть... надо тестить.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 15:38:00 от deLuther »