Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 172172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1410 : Августа 06, 2020, 11:05:57 »
b6828369

1. Посмотрел в симуляторе электроники разницу между двумя параллельными и одним каскадом. Разница небольшая как по усилению, так и по АЧХ, поэтому можно сделать всего один каскад.

2. Да, придётся сделать несколько пресетов для разных значений ручки Gain 2. Это получается резистивный делитель после Gain 1.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1411 : Августа 06, 2020, 13:46:35 »
Схема - типичный вариант ситуации "куда девать лишнюю половинку лампы"  :crazy:

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1412 : Августа 06, 2020, 14:11:45 »
Схема - типичный вариант ситуации "куда девать лишнюю половинку лампы"  :crazy:

Это как в Ampeg SVT. В ранней схеме куча катодных повторителей, а потом всё поудаляли.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1413 : Августа 06, 2020, 22:36:33 »
Цитировать
Схема - типичный вариант ситуации "куда девать лишнюю половинку лампы"  :crazy:

Это про V1?

В других случаях, вроде, половинки используются не одинаково...


... и добавил:

Вообще, конечно, для меня схема пока слишком мудреная, не везде догоняю какой там смысл...
А вот у R8 куда плюсовой контакт то идет - вооще не понял..  :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 06, 2020, 22:42:56 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1414 : Августа 06, 2020, 22:44:14 »
еще там обратная связь на 4 каскаде

« Последнее редактирование: Августа 06, 2020, 22:48:15 от fewa-watraco »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1415 : Августа 06, 2020, 23:37:02 »
В каком положении K3?
В одном (верхнем), как я понял, V3.2 - 4-м каскадом идет, а в нижнем - V3.1  :hmmm:

Оффлайн b6828369

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +2/-0
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1416 : Августа 07, 2020, 10:55:27 »
Alexey N, спасибо за информацию)

В каком положении K3?
В одном (верхнем), как я понял, V3.2 - 4-м каскадом идет, а в нижнем - V3.1  :hmmm:
K3 подключает каскад V2.2, переключатель More/Less на оригинальном усилителе.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1417 : Августа 07, 2020, 11:49:36 »

А вот у R8 куда плюсовой контакт то идет - вооще не понял..  :hmmm:

Верхний контакт никуда не подключен, используется только одна половина потенциометра. И он не плюсовой.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1418 : Августа 07, 2020, 11:58:21 »

Вообще, конечно, для меня схема пока слишком мудреная, не везде догоняю какой там смысл...
А вот у R8 куда плюсовой контакт то идет - вооще не понял..  :hmmm:

Просто часть RR делителя потенциала, R8 и R12 нужно рассматривать вместе как единое целое - переменное сопротивление.
Так иногда делают для выравнивания характеристики потенциометра, потенциометр шунтируют постоянным сопротивлением.

... и добавил:

Каскад на зaпapaллeлeнных триодах типичное решение для снижения шума, хотя и не слишком эффективно, нужно еще отбирать конкретный экземпляр лампы.
В целом рассматривается как один триод.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 12:02:12 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1419 : Августа 07, 2020, 12:04:06 »
Ну, понял этот R8 используется не как самостоятельный делитель, а для утечки

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1420 : Августа 07, 2020, 12:07:39 »
Не, для утечки R13, а R8+R12 часть делителя и фильтра, обрати внимание, они оба подключены к резистору R10, который всего 47кОм, довольно низкое сопротивление и могущее повлиять на предшествующий фильтр, шунтируя фильтр своим относительно низким сопротивлением.
Т.е. выкручивая R8, ты меняешь уровень амплитуды и немного характеристику фильтрации.

... и добавил:

В первом каскаде еще перекрестная обратная связь - через общий резистор катодов.
С первого катода сигнал идет на второй катод и усиливается (каскад с общим анодом).


... и добавил:

 :hmmm:
На мой взгляд не рационально, хочешь уменьшить шум - сооружай линейный предвак на транзисторах, толку больше.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 12:11:47 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1421 : Августа 07, 2020, 12:14:16 »
Ну, кажись, начинаю догонять как работает этот Gain2, но мудрено как-то придумано все таки..  :hmmm:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1422 : Августа 07, 2020, 12:16:51 »
Ну.. Как-то нужно отличаться от других...

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1423 : Августа 07, 2020, 15:13:39 »
Короткое сравнение преампов Carvin Legacy в симуляторе электроники и Amplex SV.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #1424 : Августа 07, 2020, 21:23:10 »
Цитировать
Каскад на зaпapaллeлeнных триодах типичное решение для снижения шума, хотя и не слишком эффективно, нужно еще отбирать конкретный экземпляр лампы.
В целом рассматривается как один триод.

Кстати, в книжке про которую шла речь в моей теме - есть целая отдельная глава "Глава 4 . Параллельно соединённые триоды"
Читкнуть что-ли, раз уж шла речь...  :hmmm:

... и добавил:

Вот интересный отрывок из этой главы:
Цитировать
При параллельно соединении триодов, мы может рассматривать их как отдельные каскады с одинаковой нагрузкой, либо что гораздо проще, чем единый, новый «большой» каскад. Обычно в таких соединениях применяются одни и те же триоды, и скорее всего находящиеся в одном корпусе лампы, но это совсем не обязательно и в противном случае может открыть ещё больше тональных возможностей, например, если триод соединить параллельно с пентодом!

... и добавил:

Вот еще мне кажется интересным:

Цитировать
Многие пользователи описывают звук параллельно соединённых триодов лампы ЕСС83 как более «жирный», чем при одиночном соединении, и это может быть так на самом деле, отчасти из-за увеличения входной ёмкости и генерации немного более мягкого тона.

Я думаю, что также "ужирнение" может быть из-за всяких нелинейностей отличающих одну физическую лампу от другой.
Будет ли звук пропущенный параллельно через две физических лампы/каскада вычитаться в ноль в противофазе?
Но в случае двух симуляций ламп этого может не быть, если только в лампе специально не заложена некая рандомность..
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 21:47:11 от Винтик на отдыхе »