Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 182028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2835 : Января 09, 2022, 21:39:29 »
Хотелось бы все-таки разобраться. Дело в том, что симуляция усилков работает «правильно» в соотношении с аудиокартой в других программах типа Amplitube, TH-U и т.д.

Для ампсимуляторов типа Amplitube Rectifier
На карте включаю INST вход, гейн поднимаю до оранжевого (не до красного), затем чуть опускаю чтобы не было клиппинга.

Для усилителя Mesa Rectifier
Через линейный выход лоадбокса подключаю к линейному входу карты. Кнопку INST не включаю. Гейн на карте на нуле. Уровень гейна регулирую канальным мастером, тоже чтобы выше желтого на карте не поднимался. Примерно 10 часов.

Настоящая ректа и тот же Амплитьюб звучат плюс минус одинаково по гейну с учетом вышеизложенных настроек. В тоже время в Amplex гейгу просто до жути при таком подходе. Отключаю инст вход и убираю гейн на карте и становится похоже, но все равно немного не-то.

Хотелось бы понять от чего плясать...  ??? Сам характер и вариативность Amplex даст любому прикурить, но вот как его с картой в моем случае подружить правильно...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2836 : Января 09, 2022, 21:45:11 »
fender_player,
У Amplex`а входной уровень из расчёта 0 dbFS = 1 V.
Если гейн поднимаешь, то тут надо прикидывать исходя из максимального входного уровня интерфейса и насколько относительно него сигнал усиливается.
А смотреть лучше по показаниям в софте.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2837 : Января 09, 2022, 23:34:11 »
Вообще, из-за неточности симуляции Amplex, гейна может быть больше. Можно уменьшить уровень перед симулятором на -6дБ, то есть в два раза (или более). Или прописать в начале пресета делитель "d, 2".

... и добавил:

В итоге, всё равно настраивать на слух. И про ручку гейна я уже говорил - тоже не идеал моделирования. Не нужно ориентироваться на положение ручки относительно оригинала.
« Последнее редактирование: Января 09, 2022, 23:51:15 от Alexey N »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2838 : Января 16, 2022, 13:31:28 »
Я реально хочу понять... Не хочу никого обидеть!  :)
В подавляющем большинстве плагинов есть индикатор гейна и даже подстройка по типу звукоснимателя. Включая наши отечественные плагины. У звуковой карты есть настройки, которые подробно расписаны в мануале. Типа — для гитары включать инструментальный вход, крутить гейн пока не станет желтым, не допускать клиппинга и т.д. То есть люди делают все для того, чтобы простой гитарист без знания физики мог спокойно включить гитару в карту и играть - записывать.  ???



... и добавил:

В итоге, всё равно настраивать на слух.

А сам входной сигнал то можно подстроить под настройки карты? Просто я смотрю Ваши демки и тоже так хочется. Не все люди на слух могут подгонять...

https://youtu.be/KJJZ3Mue6IY
« Последнее редактирование: Января 16, 2022, 13:34:25 от fender_player »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2839 : Января 16, 2022, 13:45:36 »
fender_player,
Попробуйте другую гитару. Со сквозным грифом, например.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2840 : Января 16, 2022, 13:57:06 »
fender_player,
Попробуйте другую гитару. Со сквозным грифом, например.

Алексей, не воспринимайте, пожалуйста, мой вопрос в штыки.  :) Гитара абсолютно не причем относительно правильной регулировки входящего сигнала. Я всего лишь хочу понять как правильно настроить обычный стандартный фокусрайт для того, чтобы Амплекс зазвучал как в Ваших пример и, например, того же Маркуса.

Если проще, то как Вы настраиваете карту и, кстати, чем пользуетесь?  :)

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2841 : Января 16, 2022, 14:01:53 »
За любой демкой гитарного звука таится правильно (не)настроенный эквалайзер и уровень в(ы)ходящего сигнала. Искать идеал среди чужих настроек нету смысла, особенно, когда у ручек гейна нет фиксированных отсечек.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2842 : Января 16, 2022, 14:03:49 »
Я пользуюсь гитарой со сквозным грифом. С чего вы взяли, что гитара не при чём? Все тяжёлые группы, которые я знаю, играют на сквозняках. Иногда на вклейках.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2843 : Января 16, 2022, 14:09:39 »
А сам входной сигнал то можно подстроить под настройки карты? Просто я смотрю Ваши демки и тоже так хочется. Не все люди на слух могут подгонять...
Я лично под Amplex просто производил корректировку чтобы получить уровень в пересчёте как физический. Т.е. если максимальный входной, допустим, +20 dbu (как у меня, естественно при минимальном гейне), то просто бустил сигнал на 20 дб, делая корректировку нужного пресета усилителя или каким-нибудь плагином до Amplex.
Индикаторы уровня есть во многих плагинах, но я сам считаю что они относительно бесполезны. Хорошо когда примерно описан рефенсный уровень, например как у Mercurial, тогда можно отстроить уровень примерно соответствующий физическому. Честно говоря, лучше бы везде было просто 0 dbFS = 1 Vp и регулятор входного уровня с большим диапазоном (-20/+20 Дб, например).

... и добавил:

fender_player,
А, напомни, у тебя датчики актив или пассив?
Как в видео, честно говоря, с пассивом потребует больше возни.
« Последнее редактирование: Января 16, 2022, 14:12:15 от deLuther »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2844 : Января 16, 2022, 14:13:35 »
Я пользуюсь гитарой со сквозным грифом. С чего вы взяли, что гитара не при чём? Все тяжёлые группы, которые я знаю, играют на сквозняках. Иногда на вклейках.

На нормальных хамбакерах можно хоть пачке от сигарет играть митал.  ;) Я еще понимаю активы/пассив, но деревяха сама то на уровень сигнала не влияет, еще про сустейн может быть, но сигнал и звуковая карта то тут причем... Ладно, откланиваюсь! Буду пробовать подгонять дальше!



... и добавил:

Я лично под Amplex просто производил корректировку чтобы получить уровень в пересчёте как физический. Т.е. если максимальный входной, допустим, +20 dbu (как у меня, естественно при минимальном гейне), то просто бустил сигнал на 20 дб, делая корректировку нужного пресета усилителя или каким-нибудь плагином до Amplex.
Индикаторы уровня есть во многих плагинах, но я сам считаю что они относительно бесполезны. Хорошо когда примерно описан рефенсный уровень, например как у Mercurial, тогда можно отстроить уровень примерно соответствующий физическому. Честно говоря, лучше бы везде было просто 0 dbFS = 1 Vp и регулятор входного уровня с большим диапазоном (-20/+20 Дб, например).

... и добавил:

fender_player,
А, напомни, у тебя датчики актив или пассив?
Как в видео, честно говоря, с пассивом потребует больше возни.

1. Я понимаю, что Вы очень мощно разбираетесь в физике. Мне бы по простому понять. В Amplitube и TH-U есть входной выходной уровень, там сложно не так настроить.  :)
2. Пассивы, как и большинства, полагаю.

« Последнее редактирование: Января 16, 2022, 14:16:51 от fender_player »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2845 : Января 16, 2022, 14:15:40 »
fender_player,
Играть-то можно на чём угодно, но для конкретного звука может потребоваться инструмент всё же достаточно близкий, если именно упарываться получить то же самый звук :)
EMG всё же сразу звучат типа как пассив через скример (условно, конечно), раммштайн вроде на активе был, но я не специалист по ним, чтобы утверждать на 100%.
« Последнее редактирование: Января 16, 2022, 14:17:37 от deLuther »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2846 : Января 16, 2022, 14:16:47 »
Ну я тоже сравнивал и остановился на нек-тру. Тактильные ощущения другие и звук.

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2847 : Января 16, 2022, 14:17:39 »
fender_player,
Играть-то можно на чём угодно, но для конкретного звука может потребоваться инструмент всё же достаточно близкий, если именно упарываться получить то же самый звук :)
Все инструменты звучат одинаково.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2848 : Января 16, 2022, 14:18:35 »
Все инструменты звучат одинаково.
Дооо, конечно, а у меня все три гитары почему-то не звучат одинаково, даже сквозняки, коих у меня 2.
Но мне пофиг на чём играть и я не ставлю задачей звучать как кто-то конкретный.
« Последнее редактирование: Января 16, 2022, 14:20:47 от deLuther »

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2849 : Января 16, 2022, 14:19:46 »
Дооо, конечно, а у меня все три гитары почему-то не звучат одинаково, даже сквозняки, коих у меня 2.
Примеры, пожалуйста. И не надо докать.