Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 172532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #465 : Февраля 16, 2020, 19:28:33 »
Да я про оверсемплинг тоже потому и сказал, на спектрографе видно, что 8x в данном случае недостаточно
Хотя бы до 16x сделать опционально

И это важно вот еще чем: старая модель лампы, новая модель... раскрыться качеству на дает алиасинг.
Может новая модель и еще много более круче звучит на самом деле, но алиасинг не дает это слышать

Т.е. в данном случае не весь потенциал моделирования доступен, поэтому и желательно увеличить оверсемплинг

Это как слушать мастерленту с какого-нибудь Студера но через фиговняные колонки....
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 19:33:05 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #466 : Февраля 16, 2020, 19:34:08 »
Returned to trash, а как вы получили такой результат?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #467 : Февраля 16, 2020, 19:58:30 »
Alexey N,
Да обычным свипом.
С отрезкой самого верха после плагина, что бы слушатель не сильно страдал от верхнечастотных гармоник, сосредаточив слух на среднечастотном диапазоне, куда вся грязь и лезет. Как раз область отрабатываемая динамиками или импульсами.
Тест - корректный.

Конечно, можно как Меркуриал начать гнать херню типа - свип не показатель, "мы решили проблему", да, ага - щас, как срали плаги так и срут.
Угу - объективно сумеешь доказать, что взятый двух тоновый  бенд на 1 или 2 струне чем-то сильно различается от свип-тона генератора?
Сомневаюсь.
Они предпочли проигнорировать, лишь бы донат пополнялся за поделки. Подход мягко говоря далеко не инженерный. Косяки - нужно исправлять.




... и добавил:

Мнится мне, что ты парень честней и будешь биться за корректную работу своего софта...  :hmmm:

... и добавил:

Винтик на отдыхе,
Модель лампы - приблизительная,  и не учитывающая множество факторов и уж тем более как она будет перегружаться.
Цифровые артефакты имеют под собой не проблему какой либо модели чего либо, они идут отдельной статьей, проблемы цифрового домена по факту.
По этому мало просто взять модель, схему и тупо "собрать", корректно оно работать не будет. Да  где-то в чем будет похоже, но не более.
Все упереться в контроль, на поганом будет пофигу, он сам столько грязи создаст, что тупо не слышишь первоисточник.
Придется костылями вносить исправления.
Вопрос в другом, захочет инженер над этим всем работать или нет.


« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 20:04:09 от Returned to trash »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #468 : Февраля 16, 2020, 20:32:55 »
Тут есть особенность. Перегруз (как компрессор) это не фильтр. Он не работает с каждой частотой в отдельности, а только с формой сигнала. Даже если в спектре сигнала среди прочих будет присутствовать частота больше 10К Гц, это не вызовет такой алиасинг, как отдельная синусоида на этой частоте.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #469 : Февраля 16, 2020, 20:58:09 »
Разумеется не компрессор. Скорее речь может идти о лимитировании.
Т.е. на каком-то этапе сигнал упираясь в ограничение имеет стабильную амплитуду. Далее идет работа со спектром.
Проблема усугубляется тем, что струна по мимо фундаментального тона имеет и широкий спектр гармоник.
По этому и будет проявляться не так очевидно как на синусе, а в качестве мыла. Но смысл от этого всего остается одним и тем же.

Цитировать
частота больше 10К Гц, это не вызовет такой алиасинг, как отдельная синусоида на этой частоте
Вызовет, просто прикроется пачкой дополнительных гармоник, чище сигнал не станет.
Метод как с шумом дизеринга при понижении разрядности, забивая собой искажения тут не сработает.

... и добавил:

Попробуй всетаки внедрить переключаемый апсемплинг х2,х4 и для офлайна х N-раз.
Думаю сильно улучшит звуковые характеристики.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 21:00:55 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #470 : Февраля 16, 2020, 21:38:49 »
Цитировать
Тут есть особенность. Перегруз (как компрессор) это не фильтр. Он не работает с каждой частотой в отдельности, а только с формой сигнала. Даже если в спектре сигнала среди прочих будет присутствовать частота больше 10К Гц, это не вызовет такой алиасинг, как отдельная синусоида на этой частоте.


Вот тесты с одной синусоидой и с пачкой:











А вот как-бы выглядело (типа того), если бы был оверсемплинг 16x:





... и добавил:

Цитировать
Попробуй всетаки внедрить переключаемый апсемплинг х2,х4 и для офлайна х N-раз.
Думаю сильно улучшит звуковые характеристики.

У него в плагине, как написано на сайте, оверсемплинг уже 8x

Судя по некоторым плагинам, даже 16x может давать очень маленькую задержку, или даже вовсе без задержки, разумеется нагружая проц, но при современных компьютерах не так уж и критично (ну 5% максимум.. )
Т.е. алгоритмы оверсемплинга такие что-бы и при 16x можно было играть без задержек и скрипов существуют
Нужно лишь покопать, узнать что там за алгоритмы такие хитрые
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 21:57:20 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #471 : Февраля 16, 2020, 22:01:04 »
Что-то много при х8... Чище должно быть...

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #472 : Февраля 16, 2020, 22:35:57 »
Хвост гармоник надо укорачивать
В моделировании что-то потвикать, чтобы высшие гармоники не были столь бешенные

Оффлайн Alove_Roleen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +50/-0
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #473 : Февраля 16, 2020, 22:41:22 »
Возможно это видео уже баян, но все же. Было бы классно заусунуть сабж в это сравнение. Я давно уже отошел от погони за аутентичностью в гитарной симуляции, особенно в условиях современного миксинга, когда в итоге важен лишь результат, который устроит клиента или самого себя.
Некоторые плагины в этом тесте на палм мьюте звучат очень близко. Но, начиная с 13:39 слышно, что ни один из симуляторов даже близко не может воссоздать этот характерный звук месы.

https://www.youtube.com/watch?v=gaQ-IBYcn1Y&t=755s

Я, в общем-то, хотел сказать сказать, что сабжевый плагин пока самый близко звучащий к месе из всех, что я пробовал (пробовал я многие, но не все, конечно). И просто хочу поблагодарить разраба за его труды и за непренебрежение  к системе мак) И хочу пожелать дальнейших успехов. Если в конечном итоге выйдет полноценная рабочая версия, я, без сомнений, куплю ее 8)

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #474 : Февраля 16, 2020, 22:52:36 »
Меркуриал гавно?

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #475 : Февраля 16, 2020, 23:09:22 »
а вы делали свип реальной ректы, чтоб утверждать, как должно быть?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #476 : Февраля 16, 2020, 23:33:14 »
fewa-watraco,
Может стоит изучить в чем разница аналоговых устройств и цифровой среды?
Прежде чем предлагать глупость.

... и добавил:

Меркуриал гавно?
На вкус и цвет.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #477 : Февраля 16, 2020, 23:42:04 »
Returned to trash, Меркуриал должны звучат как железяки, судя по их космическим технологиям эмуляции. Но у меня каменный цветок не вышел, как их не крутил.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #478 : Февраля 17, 2020, 00:21:34 »
fewa-watraco,
Может стоит изучить в чем разница аналоговых устройств и цифровой среды?
Прежде чем предлагать глупость.

... и добавил:
На вкус и цвет.
скажи работникам mercuriall, что это глупость
https://mercuriall.com/cms/node/9

« Последнее редактирование: Февраля 17, 2020, 00:24:38 от fewa-watraco »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #479 : Февраля 17, 2020, 00:32:51 »
fewa-watraco, красивая фото э-ээ.. и что?
а что за прога кстати?
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2020, 00:34:36 от DGray »