Автор Тема: Руководство по копированию гитарной АЧХ  (Прочитано 3728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
В картинках  8)












ссылка с аудиопримерами
http://dl.dropbox.com/u/3509221/GUITAR-EQ-COPY-EXAMPLES.rar

ссылки на вышеперечисленные пять картинок, на случй, если фотохостинг сдохнет
http://dl.dropbox.com/u/3509221/kartinko01.jpg
http://dl.dropbox.com/u/3509221/kartinko02.jpg
http://dl.dropbox.com/u/3509221/kartinko03.jpg
http://dl.dropbox.com/u/3509221/kartinko04.jpg
http://dl.dropbox.com/u/3509221/kartinko05.jpg
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2011, 12:30:22 от maxplasch »

Оффлайн insdum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • chugging
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #1 : Декабря 14, 2011, 12:29:18 »
А где собственно примеры звуков? :hitrez:

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #2 : Декабря 14, 2011, 12:30:55 »
В первом сообщении

Оффлайн uss77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3370
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #3 : Декабря 14, 2011, 13:08:47 »
"Voxengo Curve EQ" тоже,неплохо с этим справляется.Оригинальный бас,в примере,ничё так звучит.)Надо попробовать снять с него.)

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #4 : Декабря 14, 2011, 13:21:01 »
воксенго хуже, у него всего 60 полос регулировки, а у озона несколько тысяч, к томуже озон можно включить режим с линейной фазой
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2011, 13:23:04 от maxplasch »

Оффлайн Pelican

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #5 : Декабря 14, 2011, 18:42:25 »
у озона это не полосы, а количество отсчётов, по которым делается анализ.

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #6 : Декабря 14, 2011, 18:57:05 »
если посмотреть даже невооруженным глазом на кривую ачх, которую выстраивает озон при подгонке, и кривую, которую выстраивает воксенго, то на кривой озона - в разы больше неровностей - явно бОльшее количество полос

в озоне макс разрешение - 3 герца, т.е при 44100 гц - полос набирается явно больше...согласен?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #7 : Декабря 14, 2011, 19:46:20 »
да, но нахрена такая точность?) неровности есть в любом полноценном перегруженном гитарном звуке, и ваши неровности на ихние всё равно никогда не попадут, изза того что другой перегруз, гитара и тд, как эквалайзером не кромсай... мало того, если "удачно" попадёт, там будут вытаскиваться несуществующие частоты и убавляться нужные, только потому что в исходнике было что-то, чего нет от природы в вашей записи.. и не будет.. имхо достаточно снять лишь общую, "тональную" ачх и всё, остальное и так есть уже в звуке.. такая точность может востребоватьсся только если например перегруженная часть 1в1, а кабсимы разные.

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #8 : Декабря 14, 2011, 20:01:12 »
вот как раз и попадут ниши микронеровности в ихние)) при достаточно большом разрешении... мало того, вытаскиваться несуществующие частоты не будут, ибо исходная ачх подгоняется эквалайзером каждую микроеденицу времени до значения оригинала, а не тупо на 8 дб на 2 кгц , как в обычном эквалайзере

вот для сравнения оригинальный фирмовый трек
http://dl.dropbox.com/u/3509221/devildriver%20Monsters%20of%20the%20Deep.mp3
а вот кустарный
http://dl.dropbox.com/u/3509221/14-12-2011.mp3

это конечно, не окончательный вариант, но разве тембры гитар и баса сильно различаются?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #9 : Декабря 14, 2011, 20:20:45 »
maxplasch, ты немног не понимашеь, что я имею ввиду... щас попробую пояснить....
вот есть оригинальная запись, там допустим идет какой-то звук и засчет перегрузов всяких, получается стопицот гармоник. то есть там дофига узких частот торчит.
а теперь наша запись, в ней тоже дофига узких частот торчит и шансы, что они совпали с фирменными - ну этих шансов очень мало.. о чем и свидетельствует сильно изрезанный график озона, потому что он смотрит, ага, в фирменной вот на частоте столько-то герц было что-то, а в нашей нифига, поднимает эту частоту узкой полосой на сколько-то там дб, в надежде что-то вытянуть (если бы там что-то серьезное было, он бы так не поднимал)... бессмысленно... затем смотрит, в фирменной на частоте такой-то ничо нету, а в нашей там звук, и он его наоборот убавляет... но это-то нам нахрена, если это наш основной звук.
но засчет того, что график статичен, а звук все время двигается, плюс разрешение озона все же может не достаточно высоко, этого ничего можно сказать не слышно.
если хочется услышать результат такого воздействия все же, то можно взять анпример изотопе-rx и с фирменной гитары взять профиль шумодава с максимальным разрешением, длительностью, многополосный и всё такое, потом наложить этот шумодав на свою гитару, только включить, чтобы слышно было сам шум а не результат.. вот получится как раз подгонка очень даже точная и ещё и во времени работающая...но это полностью угробит звук, будут такие классические мм как сказать..переливающиеся звуки короче :)

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #10 : Декабря 14, 2011, 20:48:00 »
 8)
описанная тобой ситуация с выпиранием ненужных частот и отсутсвием нужных характерна для voxengo curve, ибо он, по всей видимости, делает единственный снимок спектра со всеми выпирающими гармониками в отдельно взятый момент времени, и подгоняет под него. в результате - получаютсяся неприятные резонансы и разная кривая после каждого нажатия на кнопку.

а в озоне пятом, похоже используется некий суммарный снимок спектра за тот временной отрезок, пока он мониторит исходник, поскольку неприятных уху гармоник не дает. ну типа среднее значение из 100 снимков за 1 минуту

ачх перегруженного гитарного динамика, к примеру 12 дюймового, из числа популярных нынче в метале, варьирует в относительно небольших пределах, от динамика к динамику....поэтому можно подтянуть исходный звук одного 12 динамика под другой 12 динамик без особо слышимых аретфактов.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #11 : Декабря 14, 2011, 21:06:51 »
АЧХ то похожа в принципе, а остальные параметры, атака, характер зерна и прочее, без этого все эти слепки половина работы  :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #12 : Декабря 14, 2011, 21:10:04 »
одно из основных правил эквализации, чем шире полоса при эквализации, тем естественнее по звуку будет результат... и уж никак в менее точном эквалайзере не будет буст несуществующих частот.
если же узкая полоса с бустом, то ее можно двигать по спектру без всяких последствий, пока не попадёшь на уже существующую частоту и тогда будет жесткий резонанс... когда исходник изначально разный, для этого и служат функции сглаживания графика... был бы белый шум например и там и там в исходниках, тогда да, можно было бы попытаться скопировать динамик.

... и добавил:

намного лучше будет результат, если взять хороший эквалайзер, и руководствуясь полученными в результате анализа при подгонке ачх данными, начать эквализировать свою гитару в соответствии с этим графиком, но подравнивая на слух.. окажется, что полно ненужных бустов или катов, зато в других местах может быть стоит поболее прибавить/вырезать...
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2011, 21:12:56 от SkinnyVampire »

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #13 : Декабря 14, 2011, 21:14:21 »
NSb,
ну дык надо полагать, что примерно похожий исходник нужен)) грубо говоря, бриджевый хамбакер через туб скример, через ректифаер, в любой металлюжный каб 4х12 примерно одинаково зазвучит  

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #14 : Декабря 14, 2011, 21:16:22 »
Интересная тема. Но мне все же кажется, что оптимальнее не "подгонять тютилька в тютиольку", а общий частотный баланс, условно 5-6-7 частотных "регионов" подогнать, есть такая возможность?