Автор Тема: Руководство по копированию гитарной АЧХ  (Прочитано 3667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #15 : Декабря 14, 2011, 21:23:33 »
SkinnyVampire,
одно из описанный тобой правил эквализации относится к эквализации звука одельного инструмента в миксе, чтобы он гармоничней в него вписывался и меньше конфликтовал частотно с другими инструментами

здесь же речь идет о хирургической эквализации))), наподобии пластической операции

и результат не будет лучше, если экализовать вручную широкими вырезами и добавлениями - будут заметные уху ямы и выпячивания

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #16 : Декабря 14, 2011, 21:24:05 »
maxplasch,
это да, но этого не достаточно, скорее можно говорить о приблизительной коррекции, основа не скопируется
ежели подбирать исходник максимально близко к оригиналу то теряется всякий смысл с последующими слепками, звук и так будет похож,  +/_ роли не сыграют
конечно эксперимент полезный и нужный, но это не Грааль  ;D  ;)

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #17 : Декабря 14, 2011, 21:27:07 »
Интересная тема. Но мне все же кажется, что оптимальнее не "подгонять тютилька в тютиольку", а общий частотный баланс, условно 5-6-7 частотных "регионов" подогнать, есть такая возможность?
можно. как снизить количество полос регулировки, так их интенсивность.
тютелька в тютельку иногда тоже интересно бывает затолкать))

Оффлайн LeadChannel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #18 : Декабря 14, 2011, 21:37:46 »
maxplasch, ничего не понял из того что тебе хотел сказать SkinnyVampire...   :pozor:
Ну нет смысла от 100 полос, звук только хуже будет. Он же снимает общую характеристику за определенный момент времени, (кстати как и voxengo) и за этот промежуток времени верхний спектр весь забьется гармониками... даже не знаю как объяснить, смысл работы понимать надо. Да и ещё есть причины по которым в верхнем диапазоне нет толку от 1000 полос...
проверь вообщем сам, 6-12 полос звучат намного лучше чем 60. И вообще здесь все решает импульс, подобрал, значит звук и тремя ручками преда нарулится, не подобрал то тут любой эквалайзер не поможет.

... и добавил:

Плагин кстати задержку нехилую добавляет, как и все спектроанализаторы, при записи это бессмысленно использовать или вживую. Поэтому имхо, параметрический эквалайзер + слух, лучше ничего нет.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2011, 21:48:43 от LeadChannel »

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #19 : Декабря 14, 2011, 21:51:39 »
maxplasch, ничего не понял из того что тебе хотел сказать SkinnyVampire...   :pozor:
Ну нет смысла от 100 полос, звук только хуже будет. Он же снимает общую характеристику за определенный момент времени, (кстати как и voxengo) и за этот промежуток времени верхний спектр весь забьется гармониками... даже не знаю как объяснить, смысл работы понимать надо. Да и ещё есть причины по которым в верхнем диапазоне нет толку от 1000 полос...
проверь вообщем сам, 6-12 полос звучат намного лучше чем 60. И вообще здесь все решает импульс, подобрал, значит звук и тремя ручками преда нарулится, не подобрал то тут любой эквалайзер не поможет.
проверял я сам, уже лет десять, наверное, проверяю.  импульс, тем более один, без смеси с другим, дает постоянный статичный звук с призвуками в определенные моменты - картонный такой, характерный, не дышит))
и спектр весь не забьется гармониками, а забьётся строго в тех пределах и на тех частотах, что ему позволит гитарный динамик.

еще раз повторюсь, здесь речь идет не о том, чтобы втулить криво звучащий инструмент в микс, а о том, как максимально похоже повторить тембр отдельно взятого инструмента.
      

... и добавил:


Плагин кстати задержку нехилую добавляет, как и все спектроанализаторы, при записи это бессмысленно использовать или вживую. Поэтому имхо, параметрический эквалайзер + слух, лучше ничего нет.
на кой его использовать в рил тайме при записи? )) записал диайник нормальный с чем и как удобно, а потом изощряйся
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2011, 21:59:05 от maxplasch »

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5045
    • Behind The Mirror
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #20 : Декабря 14, 2011, 21:58:27 »
Во, если кому интересно https://guitarplayer.ru/index.php?topic=161436.0

... и добавил:

Да, звук в примере топикстартера очень ничего, общий тембр схож с девилдрайвером.  :)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2011, 22:03:32 от Ravenbird »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #21 : Декабря 14, 2011, 22:06:53 »
Ravenbird,
не правильный подход как и в большинстве тестов, когда повторяют некий референс
сыграй что нибудь иное по музыкальному материалу, чтоб мозг не достраивал погрешности теста "автоматически" под оригинал
скажем, ты снял звук Петрушки, но сыграй к примеру слипнот не именяя строй, если твой тест правильный и в нём нет ошибок, партия слипнота зазвучит с ярко выраженным оттенком Петрушки
 :crazy: ;D

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5045
    • Behind The Mirror
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #22 : Декабря 14, 2011, 22:08:03 »
NSb, ха  :D
К сожалению, эта моя тема очень бородатая, сейчас переигрывать смысла не вижу. Просто решил поделиться.

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #23 : Декабря 14, 2011, 22:22:42 »
А смысл какой ... всех этих слепков ... типа а у меня звук как у Моновар ... ну и отпраздновать это дело ... вы хотите сказать что записать гитарку Флай китай-Кастом с перегрузом ... наложить этот слепок --эквализации ... и Флай волшебно превратится в Гипс-Кастом 1974г .... ну этож бред ...
И патом --- чегойто на студиях богатых так мудохаются с эквипом на записи .... чёйто они слепками не загоняются ...
 Это равносильно прейти к стамотологу и сказать --- У вас тут Бондарчюк протезировался --- мне его зубы понравились ... у вас же слепок остался ...? ... впендюрте мне его слепок .... Ну и ходи патом  с челюстями БОНДОЧЮКА ....  ;) ;D ;D ;D :alc:
 

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #24 : Декабря 14, 2011, 22:24:13 »
ожидаемый ответ  ;D
я предлагал устроить такого рода проверочный эксперимент и когда тестировали кабы против испульсов и ампсимы против железа, ответ не изменный - полное игнорирование
как бы суть в чем, психологический элемент из за узнаваемой мелодики и прочего сильно влияет на результат прослушивания
вот характерный пример, начинающие часто пытаются снять звук метлы, при этом в творчестве используют те-же рифы под которые снимают звук, вроде как частично это удается и рейтинг человека растет, и совершенно обратная ситуация когда он на этом же звуке демонстрирует свой материал, с соотвующими негативными отзывами слушающих у которых мозг в данном случае не замусорен оригиналом и становится очевидно на сколько всё мимо

примерно схожая ситуация произошла, с мною уважаемым Reido, и одним из его треков, где из за очень сильно похожего материала люди высказали мнение что похожий звук, на деле это не совсем так, неосознанная подмена причины со следствием


Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #25 : Декабря 14, 2011, 22:36:00 »
NSb, Ну наверно ты прав ... по скольку риф из Бэк ин блэк ... сыгранный с перегрузом и соответсвующей эквализацией --- будет слушаться выигрошнее чем -- В траве сидел кузнечик --- сыгранный в том же темпе и на техже струнах и тойже обработке .... тут работает конечно псиоакустика .... нам так не привычно ...
 ;) :alc:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #26 : Декабря 14, 2011, 22:39:43 »
golbol1,
еще как работает, И. Алдошина свой хлеб есть не зря описывая в многостраничном труде "Основы психоакустики" на сколько и по какому принципу обманывается мозг
просто сложно это осознать признавая что человек повелся на иные причины
 :crazy:

офф топ уже пошел  ;D :D ;)

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #27 : Декабря 14, 2011, 22:50:04 »
NSb,  ;D :D ;) ... я не пойму эти игрища со слепками ... ???
 Это наверно нужно когда чтото хочеш подделать ... и выдать сваю весч --- якобы сыграную  к примеру -- Слеер --- ... ну и типа сказать вот -- чюваки маё музло сыграли на сваём аппарате ...
 Ну это-ж БРЕД ... И ВРЯДЛИ КТО ПОВЕРИТ ....по тому что они играют только МАЁ ..... :D :D :D ;D ;D ;D ;) :alc: :alcoman:

Оффлайн rossz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 943
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #28 : Декабря 15, 2011, 16:15:23 »
глупо.очень глупо заниматься етим..
что это даст?
-только схожесть баланса частот ...
что если использовать 2разных совершенно кабинета?
баланс то мы получем ..но не похожесть
это всеравно что эквалайзером делать похожим мой голос на чейто.имхо бестолковое занятие

Оффлайн maxplasch Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 144
  • frantick
Re: Руководство по копированию гитарной АЧХ
« Ответ #29 : Декабря 15, 2011, 17:43:09 »
глупо втыкаться в тему и писать подобное сообщение, не шаря в теме достаточно, чтобы конструктивно возразить :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2011, 17:45:00 от maxplasch »