Автор Тема: С какой частотой дискретизации записывать гитару и тд?  (Прочитано 8650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В чем суть сабжа- непродолжительное количество времени я занимаюсь звукозаписью, а именно: дома пилю всякие демки и наработки, чтоб в конечном итоге сформировать их в скажем "альбом"
Изначально все писалось во встроенную звуковую карту компа, но немного накопив купил m-audio fast track pro, недавно перешел на куб 5. При записи никаких настроек я никогда не менял, но в один день, накрутив плагинами гитарный звук, я переключил частоту проекта с 44100 Гц на 48000 и ******* звук гитары который стоял на мониторинге в кубе серьезно поменялся, а именно: стал более ярким, более читаемым. Заметно повысился уровень верхней середины и верхних частот, звук стал лучше
Объясните нубу в чем тут дело и с какой частотой писать домашние демки для получения достойного качества?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Пользуешься импульсами? Не забыл их тоже поменять на версию в 48к, а то не все конволюционники их умеют правильно ресэмплить? А в итоге разница...

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да, конечно
Использую импульсы 24 кб 48000 Гц
Выложу примеры звуков....

... и добавил:

В принципе, логично объяснить изменения звука так: частота дискретизации- количество измерений на определенный, скажем, фрагмент синусоиды, чем больше этих измерений тем точнее передается звук...
« Последнее редактирование: Октября 24, 2014, 19:22:57 от MetalHead378 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
С хорошими конвертерами разница маленькая. 48к не намного больше 44к (в отличие от 96к), чтобы иметь потом несовместимость с сэмплерными библиотеками, в результате чего они будут ресэмплиться в 48к. Конечный результат всё равно пока обычно 44к.

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
MetalHead378, у вас намечается болезнь Аудиофила, старайтесь это предупредить, чтобы не заболеть.

Цитировать
я переключил частоту проекта с 44100 Гц на 48000 и ******* звук гитары который стоял на мониторинге в кубе серьезно поменялся, а именно: стал более ярким, более читаемым. Заметно повысился уровень верхней середины и верхних частот, звук стал лучше
полагаю, вы сами понимаете, что это бред, т.к. вы уже записали все в 44,1 и хоть сколько кликайте, поменяется только рабочая частота проекта, а не уже записанных файлов. это вы рассказали из области того, что был у вас файл 128кбпс, вы его перегнали конвертером в 320 и он "зазвучал" на все сто.

Цитировать
В принципе, логично объяснить изменения звука так: частота дискретизации- количество измерений на определенный, скажем, фрагмент синусоиды, чем больше этих измерений тем точнее передается звук...
логично, но тогда вы сами не понимаете, что бы это значило (из первого поста). двукратный запас (в случае 44,1) нужен для того, чтобы описать частотную характеристику сигнала до 22050гц (делим на два). вам нужно больше? тогда ответьте, что вам это даст.

если вы не знаете ответа, не надо запариваться, пишите в 44,1 для музыки, в 48 - для видео. честно говоря, не встречал пока людей, кто бы отличил 48 от 44,1 в слепом тесте при мне в студии. все равно до этих частот будет даунконвертация.

мало того, очень небольшое количество людей на планете имеют возможность оценить разницу реальных 196 и 44.

если у вас есть возможность, пишите в кратных 44,1 и 48 апрейтах, для домашнего тракта все равно разницы не будет, но зато себя успокоите, что теперь точно все круче стало, а это главное :) отвечая на половину вопроса темы, для хорошего качества нужен хороший тракт, состоящий из отличных приборов. а так можно и с гитарой флайт за 5 тысяч и SB! Live покупать кабель 3000 рублей за метр и "слышать" невообразимую разницу :)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2014, 22:19:08 от ShadeMaster »

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну во первых я заметил изменения звука тк я не записывал звук, а мониторил его через хост( куб)

... и добавил:

Да и гитара у меня не флайт а японский джекс)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2014, 22:24:48 от MetalHead378 »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
MetalHead378, надеюсь, тогда оборудование, куда втыкаете свой японский джекс хотя бы тысяч на 300, чтобы слышать эту разницу и что вы прочитали остальную часть моего предыдущего поста.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Я для себя проводил тесты по оценке разницы между 44к и 96к на реампинге. Попутно ещё проверял что будет если записать в 96к (или 88к), а потом даунсэмплить в 44к. На Juli@ даунсэмпленный (софтово) с большой частоты звучал более похоже на гитару напрямую в усилитель, 44к записанные напрямую звучали несколько "рассыпчатее", а вот на E-Mu 1616M разница была намного меньше, возможно сказывается больший оверсэмплинг при оцифровке (у ak5394 256-кратный оверсэмплинг против 128-кратного у ak5385).

В конце концов, у современных конвертеров изначальная оцифровка идёт на мегагерцах, остальное результат даунсэмплинга.

... и добавил:

MetalHead378,
Ну и примеры-то где?  ;D
« Последнее редактирование: Октября 25, 2014, 23:19:45 от deLuther »

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Народ сори) тк нахожусь сейчас не дома. Обещал- скину

... и добавил:

Кстати, не подскажешь как избавиться от того что метроном пишется в гитарную дорожку? Ну такое ощущение такое что звучки ловят Метроном...

... и добавил:

Несомненно прочитал) я не спорю, могу каких то вещей не понимать в силу отсутствия опыта)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2014, 23:30:45 от MetalHead378 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
С роутингом ничего не напутано?
Возможности две: либо датчики достаточно чувствительные и ловят акустически метроном, например людям попадались EMG с сильным микрофонным эффектом, либо взаимопроникновение входов и выходов у карты, правда это вероятнее если применяются кодеки, как у FT Pro сделано я не помню уже.
Чтобы понять виноваты ли датчики может стоит попробовать что-нибудь записать с метрономом, когда к входу карты ничего не подключено.

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вряд ли с роутингом, тк, по логике и остальные каналы должны в гитару пролезать
Датчики у меня сеймура стоят... Если убрать с канала гитары все обработки то норм, если добавить, а особенно выкрутить Гейн на грелке и усилке то беда

... и добавил:

Надо попробовать...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
MetalHead378,
Проверь с голым входом. Естественно гейн разгоняет все слабые сигналы, вот и вылезает разная бяка, например у Juli@ было слышно "завывание ветра", в конце концов оно мне мозг вынесло и я перешёл на E-Mu  ;D

А колонки/мониторы громко включены и ты к ним близко сидишь?
С наушниками проблема эта есть?

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В наушниках не пробовал
Ну в относительной близости от колонок( на мониторы не накопил)
А какой картой ты пользуешься? Просто я пробовал одно из детищ e-mu 0202
Моя m-audio нравится сильнее

... и добавил:

Ну кстати джульки то pci-карта емнип
У них я знаю свойственно ловить все вплоть до соседского телевизора
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 00:01:11 от MetalHead378 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
MetalHead378,
У юльки специфическая система питания, проблемы из-за неё, та же E-Mu 1212M тоже полностью внутреняя и никаких наводок, при простой, но эффективной, фильтрации питания. Я же сейчас пользуюсь 1616M, топовые конвертеры, все дела, ничего не шумит, шум пассива на уровне -110 Дб (SH5) :)

У 0202 маленький входной уровень, зато импеданс - нормальные 1 МОм, а не 220 кОм у FT PRO :)

Оффлайн MetalHead378 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А какого тогда значение кнопки pad на карте? Разве это не связано с импендансом, типа в отжатом положении для активов а иначе для пассив?(ну образно )
Щас запилю примеры, добрался до дома)

... и добавил:

не хотелось бы прослыть тупицей но все таки я лошара :crazy:
разница в звуке из за использования импульса 44-24 при частоте проекта 48
1 линк, проект 44кгц, импульс 44-24
2-48кгц, импульс 48-24
https://yadi.sk/d/kbGIYVIacHgWp
https://yadi.sk/d/tC8ZyeWIcHgXf
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 01:17:42 от MetalHead378 »