Автор Тема: Сатураторы  (Прочитано 7021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Сатураторы
« Ответ #30 : Ноября 15, 2010, 16:12:57 »
Mozzg, действительно, все это есть в ревалвере, я даже боюсь туда заглядывать, у меня сразу взрывается мозгг.... :crazy:

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Сатураторы
« Ответ #31 : Ноября 15, 2010, 16:46:12 »
Цитировать
вот есть хорошая инфа о Tubedriver от самого Nick Crow, подробно и доходчиво
http://www.reaper.revizer.ru/node/88
спасибо за ссыль, почитаю вечером.

Оффлайн Monolith Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1510
Re: Сатураторы
« Ответ #32 : Ноября 15, 2010, 17:00:26 »
del

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Сатураторы
« Ответ #33 : Ноября 15, 2010, 17:42:56 »
не, третьему ревальверу до Nick Crow в качественных показателях как раком до кетая...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Сатураторы
« Ответ #34 : Ноября 15, 2010, 19:20:03 »
NSb, щас те рейдо на мозг иксайтер повесит :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Сатураторы
« Ответ #35 : Ноября 15, 2010, 19:30:41 »
ахаха) не, я третий ревалвер ооочень долго крутил, все эти ламповые твики итд... так клёво казалось, правда нарулить там что-то новое и по-настоящему крутое очень трудно..помню хотел прокачать маршал до кранка, идаже получалось что-то, конечно зерно было не то, но нечто хайгейновое выходило. ну а потом както разочаровался во всей этой штуке, другие ампсимы показались интереснее по звуку, и от ревалвера юзал только модули мощника с выходным трансформатором, причем на всем подряд, на синтах, барабанах. ито надоели они мне потом...

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Сатураторы
« Ответ #36 : Ноября 15, 2010, 19:36:34 »
NSb, щас те рейдо на мозг иксайтер повесит :crazy:
:D

... и добавил:

не, третьему ревальверу до Nick Crow в качественных показателях как раком до кетая...
 >:D
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2010, 19:41:27 от reido »

Оффлайн Virgho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Сатураторы
« Ответ #37 : Апреля 20, 2011, 17:39:19 »
Вопрос к шарящим, хочу разобраться досканально.
Накачал себе сатураторов разных по рекомендации на роль "улучшайзера", не совсем до конца понял как они работают и что конкретно улучшается. Заметно, что после него звук становиться более вкусным что-ли, не знаю как сказать, но разница есть. Есть с эмуляцией лампы, ленты, транзистора.
Основной прикол понятен - вещаешь на мастер и звук становиться похож будто на аналоговом микшере, по крайней мере лучше с ним, чем без него, лампы и т.д. все тоже понятно - эмуляция тех или иных приборов.
Мне не совсем понятен принцип, разжуйте на пальцах. Читал статьи, что там крохотная эквализация и добавление гармоник. Чем же хуже тогда энхансеры? Если он добавляет гармоник - заменит ли он мощник в том смысле в котором сам мощник работает или есть что-то еще?
Какие есть определенные схемы и принципы его использования, может есть какие-то видюхи на эту тему?
Какова разница между разными плагинами? Есть ли какие-то параметры, по которым можно определить для чего больше подходит тот или иной сатуратор?
В чем прикол сатураторов с дисторшном? Это полное эмулирование аналоговых приборов, либо какие-то побочные эффекты его работы?
По каким принципам можно улучшить гитарный звук? Я обычно вешаю его на готовый дабл(квадр)-трек. Видел, что его вешают и на один сигнал, какой смысл в этом, если нужные гармоники можно дать энхансером с тем же эмулированием лампы, ленты и т.д?
Ну и, в чем конкретное отличие эмулирования лампы\ленты\транзистора? Пишут много чего, разницы не слышу вообще...

Оффлайн Lev1nson

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 865
Re: Сатураторы
« Ответ #38 : Апреля 20, 2011, 18:01:03 »
Присоединяюсь к вопросу.

+ ещё, что такое ЭНХАНСЕР?

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Сатураторы
« Ответ #39 : Апреля 20, 2011, 18:11:06 »
Сатуратор - найди на этом форуме перевод статьи "Лампа vs транзистор". Там достаточно полно освещено отличие ламповых приборов от неламповых. Tape saturator имитирует "плотность" звука магнитофона со всеми смещениями, насыщениями и пр. Принцип работы примочи - насыщение исходного сигнала гармониками (очень вчерне, конечно).
По энхансеру - см. тут: http://muzlib.com/node/862

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Сатураторы
« Ответ #40 : Апреля 20, 2011, 18:27:49 »
Virgho,
Цитировать
Мне не совсем понятен принцип, разжуйте на пальцах. Читал статьи, что там крохотная эквализация и добавление гармоник. Чем же хуже тогда энхансеры?
Не...
Энхансеры - это прибор который добавляет гармоники. И он создаёт гармоники, которых в исходном сигнале вообще нет. И предназначен он для того чтобы улучшить звучание аккустической гитары  записанной плохим микрофоном например, если в исходном звуке начисто нет высоких частот, эквалайзером ты их никак не добавишь, но можно создать их с помощью энхансера.
Сатуратор - это эмулятор аналоговых искажений. Искажений магнитной ленты, лампы, транзистора, не важно. Он не создаёт гармоники, он только искажает существующие. Как например хайгейновый гитарный ампсим искажает и ограничивает гармоники в звуке чистой гитары, из за чего звук получается очень преображённым и совсем другим по природе. :) Но ни каких новых гармоник при это он не добавляет, он преобразует то что есть.
Мощник в принципе можно с его помощью эмулировать, многие для этого же Nick Crow Tube Driver используют. Но вообще, тут нужно подобрать подходящий для этого сатуратор, наверное не тот что эмулирует магнитную ленту и транзисторы а такой который эмулирует лампу. Но ещё лучше  для этого эмулятор мощника использовать. ;D
Цитировать
В чем прикол сатураторов с дисторшном? Это полное эмулирование аналоговых приборов, либо какие-то побочные эффекты его работы?
Ну само собой, например в микшерном пульте если навернуть чуствительность на всю, то его пред станет дистошном, значит и сатуратор должен это уметь.  ;D Вообще по идее аналоговые приборы всегда дают небольшой дистошн (искажения) который как раз по идее и создаёт "тёплый звук".
Цитировать
Ну и, в чем конкретное отличие эмулирования лампы\ленты\транзистора? Пишут много чего, разницы не слышу вообще...
Тут надо понимать такую вещь... Вот например создатель лампового сатуратора Voxengo Tube Amp, в своём интервью сказал что в этом плаге больше фантазии чем ламповой сатурации, на деле сделал просто вроде как слабенький овердрайв и обозвал его ламповым сатуратором.  ;D  Так что надо понимать что производители могут писать что их плаги эмулируют лампу, в действительности только они и знают что происходит в плагине.
Во вторых, чтобы слышать такие различия нужен хороший контроль. Вот я например если слушаю звук в комповых пукалках, тоже могу вообще не различать работу плагинов, крутишь все ручки а звук чего то и не меняется. ;D В своих больших колоночках я эти различия слышу, но чувствую что детализации не хватает. В студийных мониторах может быть слышна разница между поворотом ручки сатурации на 5% и на 8%. ;D

« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 18:29:32 от Mozzg »

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Сатураторы
« Ответ #41 : Апреля 20, 2011, 18:42:34 »
Мозг, "Сатуратор - это эмулятор аналоговых искажений. Искажений магнитной ленты, лампы, транзистора, не важно. Он не создаёт гармоники, он только искажает существующие ......."
во-первых, сатурация- нелинейное преобразование, откуда оно как раз ДОБАВЛЯЕТ то чего в исходном сигнале нет. во-вторых, очень важно что является источником искажений, т.к. все они по-разному звучат.
в наш век компьютерных технологий советую начать не с качания большого объема плагинов, которые являются следствием и как в глухом телефоне передают то, что должно было быть, а с освоения теории и железки. чтобы понять какую ручку зачем крутить и как технические особенности аппарата (транзистор, плёнка, лампа) влияют на результат

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Сатураторы
« Ответ #42 : Апреля 20, 2011, 18:44:32 »
Mozzg,
Цитировать
Он не создаёт гармоники, он только искажает существующие
создаёт

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Сатураторы
« Ответ #43 : Апреля 20, 2011, 18:52:41 »
...советую начать не с качания большого объема плагинов, ... а с освоения теории и железки. чтобы понять какую ручку зачем крутить и как технические особенности аппарата (транзистор, плёнка, лампа) влияют на результат
Ай, молодца! Хорошо сказал!

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Сатураторы
« Ответ #44 : Апреля 20, 2011, 18:57:13 »
DarkHero, NSb, Это как? ??? ;D
Я то думал нифига он не добавляет. Например если в гитарном DI отрезать хорошим эквалайзером начисто всё что выше 500 Гц, а потом повесить на него ампсим, то и после ампсима нифига выше 500 Гц не будет, потому что хоть процесс и нелинейный, но он не создаёт новых гармоник, которых в исходнике нет. Можно сказать что он добавляет громкость существующим гармоникам, но новых гармоник он не добавляет. ;D
Или я неправ? ;D ???