Автор Тема: Щелчки при записи  (Прочитано 4522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Щелчки при записи
« : Марта 25, 2013, 12:59:32 »
Всем доброго времени суток. Наткнулся на такую проблему - работая в Studio One (звуковой интерфейс Echo Layla 24/96), при записи начали появлятся щелчки. При более детальном расмотре увидил что происходит точенчная инверсия фазы. К сожалению комп на студии - и вчера забыл снять скрин и фрагмет записи, сегодня вечером прикреплю к теме их. А пока выкладываю примерный рисунок проблемы


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Щелчки при записи
« Ответ #1 : Марта 25, 2013, 13:07:42 »
На самом деле это никакая не инверсия фазы, просто выпадают сэмплы, вот и получается такая картина.
Рекомендую поглядеть что показывает DPC Latency Checker, особенно в момент этих дропаутов.
Как я понимаю раньше такого не было, тогда вопрос что тогда было по-другому в системе?

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: Щелчки при записи
« Ответ #2 : Марта 25, 2013, 13:21:43 »
абсолютно верно - раньше такого не было. может это быть связано с тем что я вчера перешел с 24 бита на 32? что такое DPC Latency Checker сейчас погуглю. Тогда вопрос - каким макаром такое возможно полечить, особено если запись была зделана с такими боками?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Щелчки при записи
« Ответ #3 : Марта 25, 2013, 13:29:38 »
А какой мега-смысл писать исходный материал в 32х битах?
Только лишняя трата места, обработанный в цифре потом сбрасывать в 32 бита другое дело.
Имеет смысл тогда переключится назад в 24 бита (всё равно конвертеры на большее не способны) и посмотреть не изменится ли чего.
К сожалению такое практически не лечится, ладно пару-тройку кликов, и совсем другое дело когда они периодичны или пропадают большие куски. Можно конечно попробовать воспользоваться средствами поиска таких дефектов в вейвлабе или подобными инструментами в других прогах, но это пустая трата времени вероятно будет.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 13:32:25 от deLuther »

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: Щелчки при записи
« Ответ #4 : Марта 25, 2013, 13:33:08 »
32 бита лучше же звучат чем 24))))))))) ну а если серезно - разве разницы при записи нет что 24 что 32???

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Щелчки при записи
« Ответ #5 : Марта 25, 2013, 13:35:03 »
30_30_150,
А разве ваша карта может записывать звук в 32 бита? :pozor: :pozor: :pozor: :D :D :D :D

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: Щелчки при записи
« Ответ #6 : Марта 25, 2013, 13:37:46 »
если дает возможность выбора 32 - значит позволяет, логично?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Щелчки при записи
« Ответ #7 : Марта 25, 2013, 13:38:20 »
30_30_150,
На текущий момент НИ ОДИН конвертер не в состоянии выдать больше 24х бит (даже их на самом деле не выдают, где-то максимум 21-22). Есть маркетинговые "32х битные" конвертеры, но они появились только недавно и я сомневаюсь что встречаются в звуковых картах распространённых (разве что во внешних конвертерах), и там тоже по сути не больше 24х.

32 бита нужны только при цифровой обработке сигнала на промежуточных стадиях, если у карты есть DSP и это используется при записи, то смысл в 32х будет, а если пишешь просто с АЦП, то нет.

... и добавил:

если дает возможность выбора 32 - значит позволяет, логично?
Это сделано для удобства при написании драйверов, в этих 32 битах (если сигнал чисто с АЦП) 8 бит пустые.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Щелчки при записи
« Ответ #8 : Марта 25, 2013, 13:39:08 »
30_30_150,
Не логично. ;D :D

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: Щелчки при записи
« Ответ #9 : Марта 25, 2013, 13:40:42 »
понял, хорошо - попробую поменть. а вылечить уже однозначно нельзя будет?


... и добавил:

запись всмысле

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Щелчки при записи
« Ответ #10 : Марта 25, 2013, 13:41:53 »
понял, хорошо - попробую поменть. а вылечить уже однозначно нельзя будет?


... и добавил:

запись всмысле

Зависит от того как часто встречаются выпадения и насколько много сэмплов выпадает одноразово в отдельных местах.
Легко идентифицируются крупные дропауты, но могу быть ещё мелкие, когда выпадают сэмплы с малой амплитудой, так что геморно это.

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: Щелчки при записи
« Ответ #11 : Марта 25, 2013, 13:50:46 »
ну если посудить логично - получается что в это месте просто "инверсирован" сигнал, и чтобы это испраить - достаточно тупо взять вырезать момент и перевернуть фазу

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Щелчки при записи
« Ответ #12 : Марта 25, 2013, 13:54:34 »
Я уже говорил что там сигнал не инвертирован, в паре мест может будет близко к этому, но в большинстве случае нет.
Реальная инверсия может конечно наступать при так называемом овервольтаже операционных усилителей т.е. когда сигнал на нижней полуволне заходит далеко за планку клиппинга ОУ, но тут не тот случай :)

Оффлайн 30_30_150 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: Щелчки при записи
« Ответ #13 : Марта 25, 2013, 16:18:51 »
интересно - чего тогда он тогда так отображает сию волну? :(



... и добавил:

кстати чуть не забыл - я еще видеокарту другую поставил - может дрова её чето не то делают ???
« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 16:25:20 от 30_30_150 »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: Щелчки при записи
« Ответ #14 : Марта 25, 2013, 16:48:28 »
30_30_150, не думаю