Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 225531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1170 : Марта 13, 2019, 08:38:48 »
SkinnyVampire , Экран там не очень,он же голубоватый такой вроде?Насчет управления через меню - ну а как еще в те годы,тогда у всех так было, еще и хуже.
Кстати у Акая с6000 про который я выше упоминал экран с кнопками снимается с рэка и кладется на стол, и он большой. Енсоники действительно дорогие,но их
было меньше у нас, и кстати я помню что они считались ненадёжными. Акай не хочешь? К нему и библ больше.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1171 : Марта 13, 2019, 09:11:02 »
Bro Deadly, акай ну да, их полно, но хз... а зачем мне библы? мне нужны манипуляции со звуком, всякие там трансвэйвы, переменный сэмплрэйт и прочую хрень... там просто это делается, надежность особо не волнует если там что-то критичное конечно не дохнет вроде кастомного чипа ;D а если бп или чет такое так это ерунда

Интересно, опиши, плиз
ну, во-первых (это на большинстве сэмплеров так) можно за-армить сэмплирование, и он будет ждать пока ты звук не пустишь, и запишет (и там еще есть 12 мс или тип того, пре-сэмплинга, так что начало резко не обрежется), и дальше по желанию автоматическая обрезка начал/концов, и автоматическое зацикливание (!) с поиском подходящего места и всё такое. в том числе по желанию с кроссфэйдами и всё такое, то есть сэмплер за тебя прям всю работу делает. если удачно то даже делать нихрена не надо))
я хз есть ли у нас в софте такие фишки? но всегда вручную режу каждый сэмпл на компе и фэйды проставляю.

так же автоматическое нахождение мест пересечения волны через ноль, (это есть и в софте) но там есть особенный поиск пересечения, когда игнорятся мелкие всплески волноформы (например шумный сигнал) и только по большим пересечениям ищется реально где основная волна переходит через ноль, чтобы по циклу четко обрезать. и в любой момент можно опять же вызвать поиск автоматики и тд. это довольно незаморочено - просто стрелочки тыкаешь и всё.

так же, при зацикливании конца волноформы типичная фигня что конец зацикленного участка тише чем начало, (в оригинальном сэмпле нота затухала) и получается пыщь-пыщь-пыщь - заметное такое биение. а здесь можно автоматически выровнять уровень зацикленной волноформы, там особая компрессия применяется, и это минимизируется. в софте тоже хз где такое есть, если вручную не пройтись лимитером или компрессором инвертировав сначала кусок сэмпла, ЗАДОМ НАПЕРЕД потому что атака иначе подосрет. а здесь это автоматика

и еще, калькулятор частоты дискретизации и ноты сэмпла, можно ресэмплить в произвольную частоту, не обязательно 44.1кгц или 48, можно вообще в любую, и скажем ты сэмплируешь инструмент на ноте А4 и это 440 гц, калькулятор покажет кратную частоту дискретизации (допустим 44000 кгц, верно?) и делаешь сэмпл идеально такой частоты, и дальше режешь луп поинты ИДЕАЛЬНО по циклам волноформы, и так можно подобрать прям.

кстати некоторые пресеты даже на частоте дискретизации типа 12 кгц (всего! это 6кгц аудио потолок) звучат музыкально, но это басовые пресеты, приукрашенные сверху фильтрами, там резонансные фильтры мощные, и даже в общем на таких низких частотах всё играет.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1172 : Марта 13, 2019, 10:29:25 »
В общем посмотрел на интересные осцы для модуляров, цена где-то 300-450 евро.Если добавить модуль лфо, то по цене как нафаршированный монофоник будет.
Не бюджетно конечно, но зато можно расширить палитру своего саунда. Пара крутых осцев уже цена Профета. Запал на модуль в котором 4 вэйвтейбл осца и 16 голосов полифонии, правда че-то напрягает меня производительность - как они все это впихнули в один модуль, расчет таблиц вообще требователен, а их там четыре.
Надо погонять связку Блофельд+Пульс, послушать что там будет у таблиц с аналоговым фильтром вместе. Но похоже реальность такова, что нафаршированный осц
по цене как средний синт, и от этого не уйти. :crazy2:

https://www.modulargrid.net/e/flame-4vox
« Последнее редактирование: Марта 13, 2019, 11:13:48 от Bro Deadly »

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1173 : Марта 13, 2019, 12:02:31 »
SkinnyVampire,

Какой интересный экземпляр... в Питере сейчас продают один - 35 тыс. Прилично так для б/у, но это же динозавр, они уже вымерли и снова не возродятся... прям задумался (и жаба так по темечку - тынц-тынц, хрен тебе).

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1174 : Марта 13, 2019, 12:37:07 »
че-то напрягает меня производительность - как они все это впихнули в один модуль, расчет таблиц вообще требователен, а их там четыре.
как будто мы в каменном веке живем, щас какой нибудь ARMv-чегонибудь из любого китаского планшета, потащит все это дело легко, если код написан нормально и сверху еще операционка типа ведроида кирпичом не лежит)))

Хмурый, ну мне для себя показалось хоть и интересно но что я такую штуку все же не куплю. да и 35к это прям дофига, имхо не стоит оно того, при всем уважении к железкам и хорошем звуке..

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1175 : Марта 13, 2019, 12:52:51 »
SkinnyVampire,

Вот интересно, сейчас что-нибудь типа "семплер", но современное (читай - удобное и функциональное, с подключением к компу по USB и с до фига памяти) - есть?

Домой такая вещь действительно не очень нужна, если не фанат, а в студию... если ничего нет по моему первому вопросу, то вполне бы сгодилось

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1176 : Марта 13, 2019, 13:09:03 »
SkinnyVampire,
А хз , когда она ко мне попала несколько лет назад  я пробивал по каким то цифрам на плате она она пробивалась как расширение памяти и доп мощность в какомто магазине торгующим запчастями на синты по цене не помню точно , что то около 160$ . Насколько я помню она подходила к рэковому и клавишному варианту Е синт . На плате стоит год изготовления 1996 , так что есть шанс определить на какую модель . Вот цифирки на плате .. ищите от скуки и на досуге  :)

Ооо..
сам нашел вот
http://www.eprelectronics.com/store/PCBA-Polyphony-64-Voice-Classic-series-p69.html
« Последнее редактирование: Марта 13, 2019, 13:29:26 от Geo1 »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1177 : Марта 13, 2019, 13:38:51 »
Вот интересно, сейчас что-нибудь типа "семплер", но современное (читай - удобное и функциональное, с подключением к компу по USB и с до фига памяти) - есть?
а вот ни черта щас нет. есть электроновские девайсы, дигитакт например как попроще (и октатрек, как позадроченнее), у тебя с английским как, если нормально, посмотри всякие видяхи на ютубе, есть даже полный разбор
(нажмите чтобы показать/спрятать)
и поймешь что он может, стоит ли оно вообще того... народу вроде нравится

а так, вот чтоб каких-то полноценных накрученных сэмплеров в формате 1-2юнита, современных, чет хренушки. все компом пользуются))
из старых, кроме е-му, еще есть как выше уже говорили акаи, (их там много и черт ногу сломит какой из них годный), есть роланды s550 и s770, есть энсоники eps-16+ и допустим asr-10, есть еще Ямахи, еще чето есть.. и это всё рековые сэмплеры, и их дофига. клавишные тож есть

алсо, sp-202, 303, sp-505 и 404 и "современный" sp-404sx это у роланда, у акаев вся серия mpc (кстати современные тож выпустили), есть пару ямах и чето еще - это сэмплеры настольные с пэдами.
ща многое не припомню.

в принципе ситуация такая что даже богатые нигеры у которых все зубы золотые, и цепи из золота как у лукоморья, они один фиг юзают старые сэмплеры вроде тех же акаев mpc, e-mu 1200 или энсоников...

... и добавил:

Ооо..
сам нашел вот
http://www.eprelectronics.com/store/PCBA-Polyphony-64-Voice-Classic-series-p69.html
вот оно что... да, про такую платку писали. ну правда сейчас не знаю востребовано ли оно - никто уже не выжимает из этих машин полифонию в столько голосов, для этого комп есть и запись потреково в DAW, острой нужны кучу инструментов одновременно играть как-то уже нет
« Последнее редактирование: Марта 13, 2019, 13:41:11 от SkinnyVampire »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1178 : Марта 13, 2019, 15:03:42 »
ну, во-первых (это на большинстве сэмплеров так) можно за-армить сэмплирование, и он будет ждать пока ты звук не пустишь, и запишет (и там еще есть 12 мс или тип того, пре-сэмплинга, так что начало резко не обрежется), и дальше по желанию автоматическая обрезка начал/концов, и автоматическое зацикливание (!) с поиском подходящего места и всё такое. в том числе по желанию с кроссфэйдами и всё такое, то есть сэмплер за тебя прям всю работу делает. если удачно то даже делать нихрена не надо))
я хз есть ли у нас в софте такие фишки? но всегда вручную режу каждый сэмпл на компе и фэйды проставляю.

так же автоматическое нахождение мест пересечения волны через ноль, (это есть и в софте) но там есть особенный поиск пересечения, когда игнорятся мелкие всплески волноформы (например шумный сигнал) и только по большим пересечениям ищется реально где основная волна переходит через ноль, чтобы по циклу четко обрезать. и в любой момент можно опять же вызвать поиск автоматики и тд. это довольно незаморочено - просто стрелочки тыкаешь и всё.

Это, в общих чертах, Ableton довольно хорошо умеет.

так же, при зацикливании конца волноформы типичная фигня что конец зацикленного участка тише чем начало, (в оригинальном сэмпле нота затухала) и получается пыщь-пыщь-пыщь - заметное такое биение. а здесь можно автоматически выровнять уровень зацикленной волноформы, там особая компрессия применяется, и это минимизируется. в софте тоже хз где такое есть, если вручную не пройтись лимитером или компрессором инвертировав сначала кусок сэмпла, ЗАДОМ НАПЕРЕД потому что атака иначе подосрет. а здесь это автоматика

и еще, калькулятор частоты дискретизации и ноты сэмпла, можно ресэмплить в произвольную частоту, не обязательно 44.1кгц или 48, можно вообще в любую, и скажем ты сэмплируешь инструмент на ноте А4 и это 440 гц, калькулятор покажет кратную частоту дискретизации (допустим 44000 кгц, верно?) и делаешь сэмпл идеально такой частоты, и дальше режешь луп поинты ИДЕАЛЬНО по циклам волноформы, и так можно подобрать прям.

А этого не встречал, круто.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1179 : Марта 13, 2019, 15:17:47 »
SkinnyVampire,

Видимо, пока у меня в голове не возникнет задача для семплера, я не задумаюсь о его покупке, а пока пусть остаются просто ещё одним интересным девайсом непонятного назначения.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1180 : Марта 13, 2019, 16:05:22 »
SkinnyVampire,

Видимо, пока у меня в голове не возникнет задача для семплера, я не задумаюсь о его покупке, а пока пусть остаются просто ещё одним интересным девайсом непонятного назначения.

Поставь vst Battery и назначение сэмплера тут же поймешь.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1181 : Марта 13, 2019, 16:28:16 »
Вот интересно, сейчас что-нибудь типа "семплер", но современное (читай - удобное и функциональное, с подключением к компу по USB и с до фига памяти) - есть?

Уже не современный, но по некоторым пунктам подходит - Roland VariOS, только у него всего 64 мега памяти, но он в комплекте с софтом умеет зацикливать, менять высоту, звука, форманту и всё такое... многие параметры можно крутить в реальном времени, опять же.
Типа - пёрнул в микрофон, он поймал тембр, разложил на ноты и играй себе этим пердежом вместо рояля!  :crazy:
Но я больше демки смотрел, как креативные люди могут его полноценно использовать, а сам может разок попробовал засэмплировать, а больше только эмуляторами его пользовался - несколько загружаемых софтовых и парочка есть со специальной карточки.
Вот сейчас зрею перетащить его к компу, где я большую часть времени сижу, да поиграться как следует, но уже была мыслишка продать, если ещё кто купит  :(

А так - тот же AKAI вроде выпускает сэмплеры в большей степени MPC серия), но они скорее больше для бит-бумных вещей годятся, насколько мне показалось поверхностно, так же как много и других производителей, опять же больше под барабасы и бас заточенные.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1182 : Марта 13, 2019, 16:38:13 »
вот эту штуку все смотрю на неё и вроде нравится)) тоже сэмплер. демок в инете правда крайне мало, и здесь музыкально имхо - фигня

https://www.youtube.com/watch?v=yzkwjqCdWHM

а вот здесь музычка прикольнее но снято как-то через жопу

https://www.youtube.com/watch?v=d6_dfr6u8k4

говорят там воркфлоу чем-то похож на.. аблетон лайв ;D
п.с. музычка в стиле этого))) ну скажите)) herbie hancock :)





... и добавил:

но уже была мыслишка продать, если ещё кто купит  :(
купят-купят, щас народ ими начинает интересоваться опять, штука-то интересная)) но это тоже уже немного ретро на самом деле
« Последнее редактирование: Марта 13, 2019, 16:39:57 от SkinnyVampire »

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1183 : Марта 13, 2019, 17:50:28 »
Акайчик взять 2500 , 2800 , 3000 и успокоится  :)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1184 : Марта 13, 2019, 18:00:14 »
разве можно чето купив, успокоиться?)) ;D

кстати. хочите заценить как звучит мое барахло на щас? (всё в процессе еще, пока что, не было уверенности что такое стоит показывать а то обосрут ну да ладно))

Цитировать
https://www.dropbox.com/s/k7l55fyx73fh8q1/test%20setup%201.mp3?dl=0

это вроде черновика, тест-драйва нового сетапа. ни на что не претендует, просто звук затестить и все такое. считайте вроде саундчека.

в порядке возникновения, пэды/атмосфера это корг м1 играю просто одной рукой, без синхронизации
повторяющийся основной тын-тын-тын синт на пиле и потом синусоиде (и в том числе шумовые эффекты где-то там) - мой самодельный синт
барабаны - опять же самописный недо-сэмплер пока что
и самый низкий паттерн басовый - волка кийс.

поначалу мб скучновато потом расхожусь немного) хотя может скучновато хз. но это лайв 100%, даже бас паттерн в в.кийс нафигачен от балды прямо перед этим тэйком.