Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 225562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1410 : Апреля 06, 2019, 16:29:51 »
Bro Deadly, мне кажется что секвенсорами в этих машинках разочаруешься, они все равно наверняка супер линейные и без вожможности всяких там рандомов, евклидщины и прочей новомодной штуки, а это по современным меркам скучно..

Рабочие станции давно правили бы миром, если бы делали хотя бы половину того, что в них заявляется, нормально.

На практике, ИМХО, это самая бестолковая категория девайсов. Желание многих людей обходиться без компьютеров приводит их к странным решениям - железные секвенсоры, драм машины или такие вот отрыжки из серии не пришей кобыле хвост. Ладно ещё железяки использовать ради звука, но эти штуковины и по функционалу убогие, и в пользовании неудобны.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2019, 16:31:37 от vangrieg »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1411 : Апреля 06, 2019, 16:43:03 »
Bro Deadly, мне кажется что секвенсорами в этих машинках разочаруешься, они все равно наверняка супер линейные и без вожможности всяких там рандомов, евклидщины и прочей новомодной штуки, а это по современным меркам скучно..

... и добавил:

а по звуку если чисто смотреть (рассматривать их как синт) то там слушать надо, скорее всего есть богом забытые модели которые оч хорошо звучат

Ну тут я олдскульно подхожу - мне интересно полностью контролировать процесс - я либо пишу сам, либо играю сам. Слушать как машинка что-там генерит сама по себе, мне как-то не интересно. Я тогда ощущаю себя не участником процесса,
а сторонним наблюдателем. Проще пойти на чей-то концерт, выпить там, покурить, девок за сиськэ помацать. :old:

... и добавил:

Рабочие станции давно правили бы миром, если бы делали хотя бы половину того, что в них заявляется, нормально.

На практике, ИМХО, это самая бестолковая категория девайсов. Желание многих людей обходиться без компьютеров приводит их к странным решениям - железные секвенсоры, драм машины или такие вот отрыжки из серии не пришей кобыле хвост. Ладно ещё железяки использовать ради звука, но эти штуковины и по функционалу убогие, и в пользовании неудобны.

Мозг сталкиваясь с проблемой и решая её - тренируется. Когда все решено для тебя и за тебя - делать что-то уже не особенно интересно. Ну все равно как автоаранжировщике музыку писать.
Мне самому DAW  нравятся, но иногда действительно хочется задействовать железку, чтобы ощутить её интерактивность. Все равно как на барабанах играть - конечно проще всё в Рипере написать,
да Батарейку на трэк повесить, - но сыграть на установке - это нереальный кайф просто. 8)

... и добавил:

Кста! Трент Рэзнор для записи одного из альбомов на виолончели играть учился, а ведь мог бы просто грузануть Контакт в Мак. Уж он то умеет сэмплеры юзать и в хвост и в гриву. :sarcastic:
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2019, 16:57:21 от Bro Deadly »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1412 : Апреля 06, 2019, 20:44:10 »
Делать какие то сложные проекты на железном секвенсоре вообще не удовольствие, представьте что вы где то лажанули или не можете сыграть сложную партию и все это нужно контролировать на маленьком экране с кучей закладок, я видел на сколько это медленный и скучный процесс, мало похожий на творчество.
А вот лайв лупинг на несколько тактов (в определенных стилях), даже на простом секвенсоре это весело и удобно.
Как я сказал своему товарищу - я купил Пирамиду не для результата а ради процесса.

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1054
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1413 : Апреля 06, 2019, 20:56:05 »
не, весь этот интерфейс на компе тыкать довольно не интересно, одной рукой считай (мышкой) все крайне медленно патчится и плюс надо довольно мощную машину чтоб прям реально сложные патчи потянуло, так что надоедает оооч быстро. некоторые vsti можно намного дольше крутить)
в том то и дело) Сначала одной рукой и мышкой крутишь, вдруг захотел (я как понимаю, vcv разнообразием не обделён) поменять фильтр - опять всё заново. Потом решил на фм всё переделать... У меня столько времени нет ;D

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1414 : Апреля 06, 2019, 22:52:39 »
На практике, ИМХО, это самая бестолковая категория девайсов.
Владею и никогда не пожалел, что купил Ямаху XS6, а не рэковый модуль за пол цены рабочей станции.
И хотя секвенсор пока не особо использую, зато режимы перфоманса, которые что то типа самоиграя, позволяются мне полноценно играть без компьютера и одному (ну гитарист бы отдельно не помешал, но барабаны, бас и подклады шпарят самостоятельно, когда я играю клавишную партию, чаще рояльную).

Желание многих людей обходиться без компьютеров приводит их к странным решениям - железные секвенсоры, драм машины или такие вот отрыжки из серии не пришей кобыле хвост.
Дык может сейчас уже всё ровно, не знаю, но ещё лет 10-15 назад народ жаловался что на Винде 98, кажется, всё работало как часы, а потом с появлением новой операционки у многих программные секвенсоры стали заметно мазать, особенно когда с десяток или более дорожек.
Потому и потянулись опять на железяки типа Акая, где всё было чётко и стабильно.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1415 : Апреля 07, 2019, 00:38:49 »
История секвенсора - познавательное видео
https://www.youtube.com/watch?v=RxvfCgmBIVQ

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1416 : Апреля 07, 2019, 08:50:09 »
Дык может сейчас уже всё ровно, не знаю, но ещё лет 10-15 назад народ жаловался что на Винде 98, кажется, всё работало как часы, а потом с появлением новой операционки у многих программные секвенсоры стали заметно мазать, особенно когда с десяток или более дорожек.
Потому и потянулись опять на железяки типа Акая, где всё было чётко и стабильно.
не, например миди идет до сих пор не ровно щас. попадалась тема на форуме где измеряли внешним устройством... гуляет в пределах 0,3% от хоста к хосту от звуковухи к звуковухе, даже от ОС зависит... но хуже чем 0,3% мимо современные компы вроде не грешат. старые могли и больше))

а вот АКАИ если про мпц, (старые) там вообще типа 1,5% джиттер, и в музыке это таки заметно, так что они вообще далеки от стабильности ;D но хрен знает может за это их и любят типа особый акаевский ритм. вот казалось бы выдумки об особенном груве и все такое, а нет - оказывается правда.

и это никак не вылечить, можно только забить.

... и добавил:

на сколько знаю е-мушный сп-1200 тоже пипец джиттерит, возможно это одна из причин почему на него нигеры так молятся, причем надо понимать что джиттер это не косяк как таковой глобального тайминга, концы с концами-то сойдутся, а это внутри участка записи где-то что-то будет немного вперед забегать немного назад, из-за работы железа и всяких прерываний и тд. и не суть как страшно на самом деле, пока оно в тему))
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2019, 08:52:59 от SkinnyVampire »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1417 : Апреля 07, 2019, 08:59:32 »
SkinnyVampire, на видео выше, на 55.44 как раз говорится о расхлябанности миди устройств.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1418 : Апреля 07, 2019, 09:32:44 »
мне просто влом было смотреть полтора часа))

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1419 : Апреля 07, 2019, 12:10:10 »
А как вообще систему на джиттер проверить?
Вроде на студиях есть специальные убердевайсы дающие мастер клок,за нехилый прайс. А дома?
Кстати помню была педаль дающая референсный BPM для миди девайсов.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1420 : Апреля 07, 2019, 12:21:47 »
Предположу что можно послать клок на другое устройство и отследить на нем. Когда в моем сетапе ведущей была Пирамида, клок был ровным, если тикал Октатрек циферки bpm все время были в движении.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1421 : Апреля 07, 2019, 13:36:47 »
На студиях вообще отдельный клок используют. Высокостабильный. И от него остальные девайсы "запитываются". Поэтому, к слову, там иной раз используют вроде как не самые "лучшие", но зато умеющие работать с этим внешним клоком девайсы.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2019, 13:57:31 от Хмурый »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1422 : Апреля 07, 2019, 13:44:16 »
https://www.youtube.com/watch?v=YyAoKhtpZ98

Изящное решение соединения модулей. Наверняка что-то подобное для модуляров должно быть.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1423 : Апреля 07, 2019, 15:33:40 »
История секвенсора - познавательное видео
https://www.youtube.com/watch?v=RxvfCgmBIVQ
Хорошее видео, хотя мало освещены миди-секвенсоры эпохи 80х.
Интересное дело в конце, когда он задаёт 'плавающую' секвенцию на Korg MS-20. Он втыкает куда-то на панели MS-20 проводок, и секвенция трансформируется с каждым разом.  Можно ли сделать тоже самое на Behringer Model D, или нужен именно MS-20?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #1424 : Апреля 07, 2019, 16:02:50 »

Мозг сталкиваясь с проблемой и решая её - тренируется. Когда все решено для тебя и за тебя - делать что-то уже не особенно интересно. Ну все равно как автоаранжировщике музыку писать.
Мне самому DAW  нравятся, но иногда действительно хочется задействовать железку, чтобы ощутить её интерактивность. Все равно как на барабанах играть - конечно проще всё в Рипере написать,


Непонятное мне противопоставление. Совершенно необязательно софтверный секвенсор означает самоиграйку. Интерактивность, равно как и геморрой с рисованием нот и кривых автоматизации,  решается контроллерами.

Но я говорил не вообще о железяках, просто конкретно рабочие станции не имеют, по-моему, ни преимуществ железа в плане удобства - там все равно надо по меню лазать - ни преимуществ софта, а пытаются делать всего понемногу, ничего не делая хорошо.