Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 225697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2040 : Августа 15, 2019, 22:35:38 »
Задержка явно произошла из за патентов Роланда...

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2041 : Августа 15, 2019, 22:45:06 »
Срок годности патента 20  лет. Задержка скорее всего из-за того, что слишком много над чем работают одновременно.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2042 : Августа 15, 2019, 22:53:35 »
L J, Роланд только сейчас запатентовал дизайн своих девайсов, Ули пришлось даже у уже продающихся синтов менять название с MS 101 на MS 1

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2043 : Августа 15, 2019, 23:28:19 »
L J, мы его потеряли,  Skinny увяз в олдскульных технологиях, а тогда интернета еще не было ;D
типа того))) сортирую свои старые дискеты, которые валялись в шкафу уже сто лет, пытаюсь найти не убитые))

вообще кроме шуток здесь немного другой концепт, секвенсор не традиционный зато сцены есть, и в целом свои особенности, мне надо конкретно голову в порядок привести чтобы подстроить мышление под этот рабочий лад, и собственно начать делать ту музыку которую мне хочется, а не то что получается само собой "из коробки".. потенциал слишком большой, слишком много вариантов) и в то же время свои ограничения, то есть это всё требует устаканивания в голове....

забавно я комп фактически даже не включаю теперь..

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2044 : Августа 16, 2019, 00:56:16 »
L J, Роланд только сейчас запатентовал дизайн своих девайсов, Ули пришлось даже у уже продающихся синтов менять название с MS 101 на MS 1
Ето интересно. Тогда возможно запатентовали по причине активности Бехра.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2046 : Августа 16, 2019, 09:13:44 »
SkinnyVampire расскажи про секвенсор?

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2047 : Августа 16, 2019, 17:55:50 »
Bro Deadly, там... даже хз как объяснить)) до меня даже не сразу дошло.

короче там по принципу магнитофона наверное, как будто параллельно есть куча дорожек, и они всегда играют зацикленный луп, и на каждую из таких дорожек ты получается волен записать какую-то партию, и они будут повторяться бесконечно, а чтобы развивать трек, надо просто мьютить/анмьютить эти различные партии.
ну это в корне концепции.

каждая дорожка это 1 сэмпл, и дорожки есть разные, есть под чисто аудио-лупы с возможностью подгонки слайсингом под нужный темп, есть дорожки для классических как бы ван-шотов, которые секвенсятся в классические такие паттерны, длиной от 4 до 128 бар. причем произвольной длины, можно все разной длины, не кратно 4, спокойно, можно триплеты и доттед ноты использовать, прям в одном паттерне. в этом плане гуд.

но на эту одну дорожку, с 1 сэмплом, только 1 паттерн. и его никак не поменять. он крутится бесконечно точно так же, как обычный аудио-луп потом.
короче вся коробка заточена на работу с лупами, будь то аудио или миди.
и грубо говоря если ты хочешь прописать чтобы половину песни шёл хет одним рисунком, а половину песни другим, то нужно клонировать сэмпл на пустую дорожку и там насеквенсить себе другой рисунок, и потом мьютами между ними переключаться..... что тупо конечно, но это такой прикол.


а дальше уже разнообразие. переключаться можно мьютами, можно крутить ручку громкости на треке, можно фильтр открывать-закрывать - да что душе угодно. на ходу можно менять разные параметры у этих лупов. и вот здесь вступают кнопочки "сцен", 8 кнопок, каждая запоминает абсолютно все эти параметры. что щас замьючено, что играет, с какими параметрами, громкостью, эффектами, каким питчем, свингом, чо угодно.

и получается что здесь надо делать разные сцены - на куплет, на припев и тд, и потом между ними просто переключаться.
а дальше вот эти изменения записываются в обычный линейный секвенсор, переключения сцен, ручные мьюты-анмьюты дорожек, ручные манипуляции всех ручек/крутилок и прочего, это всё линейно записывается, то есть как бы ты пишешь CC контроллеры, а не составляешь трек из паттернов - в этом вся разница. так можно собственно и скреативить песню.

ноты фактически как бы в "песню" не записываются, только изменения среды, но есть 16 кнопок "свободных" для любых сэмплов - вот их нажатия записываются в песню, можно так же и квантовать и всё чо угодно, но их нельзя заделать в повторяющийся периодический паттерн.. то есть они такие свободные, руками играть.

вся эта система слегка упоротая но в целом очень даже гибкая. всего 40 дорожек есть, 8 под аудио-лупы, 16 с возможностью делать паттерн, 16 свободных. между ними сэмплы легко туда сюда перетаскиваются. 8 сцен. куча параметров.

честно говоря я просто включаю эту штуку и сижу с ней туда погружаясь, пока еще познаю всякие дальние уголки этой железки, эффекты всякие и тд, наслаивания сэмплов…. и думаю хорошо что это не октатрек, а то можно было бы вообще на год залипнуть)))
вообще под простые задачи - засэмплить ваншоты себе для драмсов например, эта штука супер легка в обращении. оно даже за тебя выставляет старт-стоп поинты в сэмпле, это удобно. нажал сэмплить, выбрал дорожку, хлопнул в ладоши, остановил сэмплинг - и готово, на пэде у тебя хлопок в ладоши, даже не надо подрезать начало и концы.
и количества дорожек для сэмплов там вполне куча.
дальше можно прикольно назабивать себе паттернов, с разным квантованием прям внутри паттерна, поправить свинг и велосити на слабую долю, ну и гуд. это всё делается легко.
ну или поизвращаться над готовым лупом, всяко там его примочить, клонировать его можно, еще примочить подругому.. это тож легко делается. легко делается интересный как бы бит.

а вот обдуманное сотворение композиции целой, весь трек чтоб внутри этой штуки сделать, вот это требует как бы... это уже очень долго... ну хотя у меня ведь такой цели и не стояло, была задача найти сэмплер для ваншотов и эффектов, если на это смотреть чисто как на эмулятор 808 то там всё прямо и доступно, на каждую функцию своя кнопка. очень удобно. так что может зря я слишком далеко копаюсь..
еще там клево, можно на сцену запомнить параметры. потом бац - крутишь резко все ручки куда нибудь в задницу, еще триггируешь какие-то сэмплы долбанутые - получается хаос, а потом хоб жмешь кнопку сцены - и опять всё вернулось на норм))) вот это прикольно.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2048 : Августа 16, 2019, 18:29:51 »
SkinnyVampire, горшочек, не вари! :D

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2049 : Августа 16, 2019, 19:18:16 »
SkinnyVampire,

Напомни, пожалуйста, какой это год? Очень надеюсь, что не 1984-ый  ;D

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2050 : Августа 16, 2019, 19:25:13 »
SkinnyVampire спасибо, всё чотко рассказал)))

А в целом микс как получается, плотный?

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2051 : Августа 17, 2019, 00:13:57 »
Хмурый, 98й что ли.... оно не особо старое...

микс ну как сделаешь такой и получается)) там звук примерно как у олдовых CD-плееров, такой приятный, если в 44.1/16 сэмплить, прям тот самый звук из 90х))
что интересно, оно очень хорошо терпит ужимание по битности, на 44.1, 8 бит на многих звуках практичски не отличимо от 16ти, очень грамотно там отсекаются биты, может дизеринг какой-то или хз, можно еще поиграть с амплитудой фильтра чтобы шум отсечь, но на удивление.. почти все драмсы в 8 битах можно легко заставить звучать правильно... и низкие частоты дискретизации тоже звучат очень органично, то есть целый ряд звуков, синтовых например и тд, можно потвикать чтобы на 22кгц/8бит звучали почти один в один с 44/16, даже 11кгц/8бит в принципе оочень даже юзабельны, но не на всех типах звуков...

не лоуфай это в общем, но всегда можно достигнуть лоуфая если сэмплировать тихо и в 8 бит, потом нормализовать, там вылезет стопицот искажений. а так же эффекты лоуфайные есть на борту... вообще эффектов там просто дочерта, больше чем у меня в гитарном проце)) некоторые довольно необычные. можно юзать 3 блока сразу, ну и ресэмплить с эффектом если этого мало.. растяжка лупа еще прикольно получается если квантование ставить на мелкое разрешение и сильно тянуть, и атаку/релиз плавную, там такие текстуры... пианину вчера прикольно мне растягивало. правда это сжирает почти всю полифонию, хоть там и 64 голоса. хотя это лечится ресэмплингом опять же..

фильтры кстати неплохо звучат, вполне жирно для цифровых, и резонанс юзабельный. на каждый сэмпл свой отдельный фильтр, можно выбрать лоу/хай/бэнд пасс(!) и бэнд режект. то есть как бы можно много чо слоями намутить... и алгоритм питча вниз очень даже приятный, там можно на 2 с небольшим октавы питч дропнуть сразу же, и клёвые появляются призвуки, не резкие, оно пытается сделать мягкое звучание, такие интересные текстуры...
памяти хватает на.... дохрена… там обычные старые симмы, максимум можно поставить 68 мегабайт, и это много, поскольку у меня набор моих драмсов, нормальный такой набор, вошел на 200 килобайт всего. так что я пока память на 4-5% максимум использую, ну с учетом что сэйвить потом на пару дискет, и это у меня еще скилл растёт использования низких разрешений и эффектов)))


вообще штука на любителя но интересная.. по крайней мере подталкивает думать в новых направлениях и интересные звуковые палитры там есть)) ну как бы по своей цене, мне в 12.5к обошлось а вторую такую же за 10к продают, только там состояние заметно хуже...

из негативных сторон - нормального секвенсора для как бы песен, там нет, так же без костылей нельзя играть сэмплами хроматически (по нотам), можно только черезжопу, через адаптер миди CC или клонировать сэмплы, и сохранение больших файлов либо нужжен scsi диск или адаптер флешки под него, который будет стоить дороже самого сэмплера)) либо на дискетки важное сэйвить, остальное поиграть и не сохранять... еще нельзя ресэмплить в стерео, только в моно. что довольно обломно, хотя для ваншотов норм.... но всегда можно на плёнку/рекордер требуемый сэмпл в стерео записать, и тут же обратно засэмплировать, благо это очень быстро. я так многослойные жирные сэмплы подготавливаю теперь...

еще просто ужасный мануал. 99% почему эта штука неизвестна и забыта в веках - потому что мануал полная хрень, въехать в этот концепт по их туториалам просто невозможно, а потом нормальное описание функций где-то с середины стартует... мне кажется добрая половина людей просто продавали эту хрень не осилив мануал, полюбасу))

в остальном одни плюсы. юзабилити в чём-то клёвое, в чем-то топорное... но уже в полной темноте спокойно 99% вещей по сэмплингу выполняю, все кнопки параметры и тд, там копания в меню практически нет, всё вынесено на кнопки и энкодеры на каждом треке, например надо катофф повертеть на всех сэмплах разом - жмешь 1 кнопку и вот тебе все фильтры разом доступны. то есть никакого копания в менюхах. ну и звук.... звук собственно збс, но вот чо скормишь туда - то и будет, саунддизайн там есть, но чтобы с 1 сэмпла сделать и бочку и бас и снейр и всё на свете, такое определённо возможно но слишком долго.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2052 : Августа 17, 2019, 00:32:08 »
SkinnyVampire, а фотки будут?

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2053 : Августа 17, 2019, 11:02:29 »
Скинни, мне кажется что именно нафаршированность и сложность грувбоксов Роланда и Ямахи подкосила косвенно их рынок. Машинка интересная конечно. Поздравляю опять таки с покупкой. Играть с ней можно видимо бесконечно))) 8)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2054 : Августа 17, 2019, 11:49:55 »
SkinnyVampire, а фотки будут?
будут будут))