Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 225712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2070 : Августа 27, 2019, 15:21:38 »
цифра хороша в многодорожечных системах так как уровень шума низкий и не вытаскивается кучу лишнего в случае большого поднятия гейна, экстремальной компрессии там... а как мастеринг рекордер... хз.. чем им просто качественные катушки не устроили.. там же и звук и возможность еще немного микс разогнать)) ну видимо тогда любили цифру как новинку...


попалось тут забавно в интервью с чуваком который Мэнсона сводил, типа что они попробовали когда первый раз всю систему протулс (ну тогда же она шла не тупо ДАВ а вместе с железом) то типа подумали НУ НЕЕД, в жизни никто не будет на цифру рок записывать, звучит слишком дохло ;D
и потом прошло буквально лет 5 и уже почти всё стали записывать онли в цифру... :crazy:

... и добавил:

мне какое-то время назад стало довольно очевидно что для электронной музыки многодорожечная запись не очень-то и всралась тк большинство инструментов могут синхронизироваться сами по себе, и надо только огромный микшер и разное барахло, а записывать можно и в что угодно..
« Последнее редактирование: Августа 27, 2019, 15:25:14 от SkinnyVampire »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2071 : Августа 27, 2019, 15:38:07 »
gx-215d черный, ну плёнка там обычная 1/4" и ее щас продают до сих пор, потому что ее до сих пор изготавливают, потому что это самая банальная ширина ленты для катушечников... это довольно простенький магнитофон на самом деле, просто головки хорошие и лентопротяг, а так там ничего особого, обычное стерео...

вообще в катушечниках плёнка идёт не только шире но и быстрее - так что там обычно качество выше чем в кассетах, но формулы плёнки там исторически древнее, хотя потом и чето выпускалось новее...

бывают катушечники на такую обычную пленку, но на 8 дорожек, и казалось бы вот оно - крутотень, но 90% из них сейчас уже ушатаны в хлам, новые головки если чо не найти, а стоимость на них поднялась чет очень сильно...

... и добавил:

в целом саунд в принципе другой. в кассетах плёнка едет медленно, и посему много коррекции АЧХ, особенно в области высоких частот и всё такое, хороший звук там это целое искусство, отсюда определённый окрас всегда присутствует, и он обычно приятный, если шума не натащили конечно))) кассеты это вообще такое артовое совершенно явление

еще у кассет можно сделать плёночный луп и так как он будет крутиться уже без натяга, то саунд получится такой очень плывущий и органический, ревера добавить и вперёд, это прям целый жанр)) в нормальной нетронутой кассете обычно-то плёнка забирается катушки, и она либо просто механически подтормаживается, либо электронно там обеспечивается постоянный натяг ленты, и ровное качественное звучание.
если же сделать просто кольцо плёнки, его двигать будет только тонвал, и натяг как придётся, отсюда магия плёнки)) такие приколюхи кассет.

а катушечная плёнка больше уже в сторону хиенда, с высокими скоростями и большой шириной...
но в то же время катушечники более открыты для экспериментов, аппараты со сквозным каналом позволяют дилэй делать просто соединяя вход на выход, плёнку можно пропускать через два магнитофона или более, клеить её очень легко по сравнению с кассетной, можно делать произвольную длину кольца и подсунуть бумажку под стирающую головку намного проще, чтоб наслаивать звук на звук, если надо... пустить плёнку в реверс тоже обычно очень легко, в общем формат более открытый. с кассетами конечно тоже можно провернуть часть этих вещей, но более геморно...


в целом на самом деле без катушечника я наверное в принципе спокойно представляю себе жизнь, но без кассетника - совсем никак)))
Это интересно.
Любопытно было бы сравнить кассету и 1/4" ленту.
Но я так понимаю, у тебя магнитофон без 4 дорожек, да? Достать бы катушечник на 4 дорожки...
Вообще для меня процесс записи на кассету 4 дорожки офигенно удобен. Никаких компов и плагинов и все работает как часы. Когда-то был у меня Zoom R8 цифровой на 8 дорожек, но это настолько геморная штука - ниасилил, продал за ту же цену.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2072 : Августа 27, 2019, 16:18:21 »
цифра хороша в многодорожечных системах так как уровень шума низкий и не вытаскивается кучу лишнего в случае большого поднятия гейна, экстремальной компрессии там... а как мастеринг рекордер... хз.. чем им просто качественные катушки не устроили.. там же и звук и возможность еще немного микс разогнать)) ну видимо тогда любили цифру как новинку...

Тогда уже начался закат аналога - это уже было дорого для небольших студий. Дат были сравнительно дешевы сами по себе и в обслуживании. И качество у них тоже было хорошее.



попалось тут забавно в интервью с чуваком который Мэнсона сводил, типа что они попробовали когда первый раз всю систему протулс (ну тогда же она шла не тупо ДАВ а вместе с железом) то типа подумали НУ НЕЕД, в жизни никто не будет на цифру рок записывать, звучит слишком дохло ;D
и потом прошло буквально лет 5 и уже почти всё стали записывать онли в цифру... :crazy:
Форматы на самом деле сменились очень быстро.




... и добавил:

мне какое-то время назад стало довольно очевидно что для электронной музыки многодорожечная запись не очень-то и всралась тк большинство инструментов могут синхронизироваться сами по себе, и надо только огромный микшер и разное барахло, а записывать можно и в что угодно..
С одной стороны - это так. С другой - невозможность пересведения, или отложить сведение; невозможность обработки плагинами - сейчас полаги реально подтянулись в качестве. Ну и как я вижу в коммерческом музле наоборот ушли из железо в софт практически полностью. Опять же многоканалку можно отправить на сведение
третьим лицам. Живой микс бывает слишком дорого сделать - допустим железный сайд-чейн компрессор в количестве четырех штук будет стоить дорого. Хороший ревер - дорого. Но работать сейчас можно действительно как хочешь.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2073 : Августа 27, 2019, 22:17:20 »
Это интересно.
Любопытно было бы сравнить кассету и 1/4" ленту.
Но я так понимаю, у тебя магнитофон без 4 дорожек, да? Достать бы катушечник на 4 дорожки...
да, только две... на четыре в хорошем состоянии не часто можно найти

С одной стороны - это так. С другой - невозможность пересведения, или отложить сведение; невозможность обработки плагинами - сейчас полаги реально подтянулись в качестве. Ну и как я вижу в коммерческом музле наоборот ушли из железо в софт практически полностью. Опять же многоканалку можно отправить на сведение
третьим лицам. Живой микс бывает слишком дорого сделать - допустим железный сайд-чейн компрессор в количестве четырех штук будет стоить дорого. Хороший ревер - дорого. Но работать сейчас можно действительно как хочешь.
ну во-первых для обработки плагинами можно по отдельности инструменты в комп прописать, как раз много физических входов не нужно, только DAW и виртуальные дорожки... так же как и пересведение, если все пресеты засэйвлены и коммутация примерно та же, воссоздать сессию сравнительно несложно..

а так-то да.. бтв сайдчейн компрессор на 4 канала можно и за 4 тыщи купить, там вот есть берх с входами управления... и в принципе сайдчейнить можно и практически на любом стерео-компрессоре даже без сайдчейн-входа, надо лишь включить линк каналов, и в один из каналов горячо подать бочку, второй будет сам собой прогибаться. правда компрессор эффективно превратится в одноканальный, но зато работает... в принципе кроме сайдчейна баса остальное не особо критично, так что и малыми средствами....

а ревер хороший ну это очень растяжимое понятие, меня мой алесис микроверб 4 за штукарь более чем радует, ну это для электроники.. очень клевый звук с него, вот без всяких.. да и полно щас дешевых цифровых рековых юнитов интересных с эффектами котоыре можно использовать, поскольку цифру щас толкают за копейки иногда, тк все аналогом одержимы)) еще можно сделать пружинный или плэйт ревер из говна и палок, совковый магнитофон для тэйп дилэя приспособить, или еще чего... так же просто эхо-комнату использовать если есть помещение какое-то, даже в соседнюю комнату просто уйти там записать на магнитофон, потом это подмешать))) еще есть вариант как сделать говно-ревер из садового шланга ;D

короче было бы желание. ;D

... и добавил:

вот у меня щас воркфлоу вообще без компа, все что делаю, если более-менее промежуточный результат, просто записываю на рекордер. а щас отслушиваю уже с компа, думаю типа ага, какой-то инструмент слишком громко или тихо, или еще чего, и запоминаю чего надо будет учесть. и завтра вернусь опять уже к железкам и поправлю там. зато вообще ничего не отвлекает, не паришься с плагинами, мысли чисто в креативное русло, как сделать то что хочется, или чего собственно хочется-то...

п.с. источников звука мало, модуляр походу надо собирать, а то сэмплить нечего)) :)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2019, 22:21:11 от SkinnyVampire »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2074 : Августа 28, 2019, 00:05:34 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2075 : Августа 29, 2019, 22:35:47 »


а ревер хороший ну это очень растяжимое понятие, меня мой алесис микроверб 4 за штукарь более чем радует, ну это для электроники.. очень клевый звук с него, вот без всяких.. да и полно щас дешевых цифровых рековых юнитов интересных с эффектами котоыре можно использовать, поскольку цифру щас толкают за копейки иногда, тк все аналогом одержимы)) еще можно сделать пружинный или плэйт ревер из бяки и палок, совковый магнитофон для тэйп дилэя приспособить, или еще чего... так же просто эхо-комнату использовать если есть помещение какое-то, даже в соседнюю комнату просто уйти там записать на магнитофон, потом это подмешать))) еще есть вариант как сделать бяка-ревер из садового шланга ;D

короче было бы желание. ;D

Купил на сдачу от фузов zoom 70cdr - забавная штука. Раньше плотно её не крутил, а тут повертел - оказалось там целый мир модуляций дилеев и реверов, можно до ошизения собирать мультиэффекты.И места не занимает в отличие от
ревера из садового шланга))) мне компактность важна - чтобы вечером, под чай, всё под руками было)))

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2076 : Августа 29, 2019, 23:41:56 »
Купил на сдачу от фузов zoom 70cdr - забавная штука.
То же озадачен поиском космического ревера, чуть не купил Зум, но послушав демки резко передумал, очень рваное звучание шиммера, так не пойдет.
Хотел уже брать проверенный MXR M300, но нарвался на сайт Шифт лайн и присел от Астронавта 3.
То ли их разобрали, то ли еще не пустили в серию, но на складе их нет, как только появится, мне придет счет.
https://www.youtube.com/watch?v=ZLGxEgrUBcM

... и добавил:

Ах, да, вот же демка по теме ;D
https://www.youtube.com/watch?v=cW71cTbDgZU
« Последнее редактирование: Августа 30, 2019, 00:11:36 от WALLY »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2077 : Августа 30, 2019, 07:59:12 »
Новая группа, о которой еще мало известно, но они постепенно раскручиваются.
Очень атмосферно, прям настоящие 80е, хотя это 2018.
Возможно, они используют старые драм машины. Ну и синтезаторы скорее всего аналог.
И это в эпоху всяких плагинов и прочей хренотени..
https://www.youtube.com/watch?v=1msjk6K1Bss
https://www.youtube.com/watch?v=ZRejZSlxBTQ

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2078 : Августа 30, 2019, 19:55:57 »
То же озадачен поиском космического ревера, чуть не купил Зум, но послушав демки резко передумал, очень рваное звучание шиммера, так не пойдет.
Хотел уже брать проверенный MXR M300, но нарвался на сайт Шифт лайн и присел от Астронавта 3.
То ли их разобрали, то ли еще не пустили в серию, но на складе их нет, как только появится, мне придет счет.
https://www.youtube.com/watch?v=ZLGxEgrUBcM


Интересно,они сами пишут алгоритмы ревера? :typing_on_guitarplayer:

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2079 : Августа 30, 2019, 22:42:01 »
L J, чет мне показалось что драмка плагин, ну сэмплы или хз.. про синты трудно сказать тк тма их оч мало и ревера куча ???

а гитара аутентично))) ;D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2080 : Августа 31, 2019, 00:29:33 »
Интересно,они сами пишут алгоритмы ревера? :typing_on_guitarplayer:
Думаю что да, они много лет развивают эту тему, потихоньку усложняя девайсы.
Кстати, люди просят у них стерео версию, они даже опрос на своей странице в ВК организовали, я наверное подожду ее...

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2081 : Августа 31, 2019, 04:26:16 »
L J, чет мне показалось что драмка плагин, ну сэмплы или хз.. про синты трудно сказать тк тма их оч мало и ревера куча ???

а гитара аутентично))) ;D
А мне тут слышатся 2 драм машины, одна аналоговая 808 и вторая старая цифровая с не очень много бит (смахивает на RX5). Записывались они вроде в Германии,- какой смысл туда за плагинами ехать? Звук весьма пленочный ИМХО.
А вот тут у них больше синтезаторов.
https://www.youtube.com/watch?v=8FiF4DAiFYc

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2082 : Августа 31, 2019, 09:58:22 »
L J, атака просто какая-то сожраная вот мне и показалось что просто сэмпл...ну мб так записано))
здесь уже более на нормальное похоже..

вообще мне не оч понятно зачем за таким ехать в германию когда вся суть аутентичности 80х (совка/пост совка) в том что такое можно записать и на коленке на четыре дорожки там и тд…. ибо в то время особо и не было ведь условий..

... и добавил:

Кстати, люди просят у них стерео версию, они даже опрос на своей странице в ВК организовали, я наверное подожду ее...
да, без стерео как-то даже и смысла нет, разве что чисто для гитары для втыкания в комбик, в остальном стерео нужно оч
« Последнее редактирование: Августа 31, 2019, 10:00:06 от SkinnyVampire »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2083 : Августа 31, 2019, 20:46:23 »
SkinnyVampire,
Оказывается есть жанр sovietwave, я только сегодня услышал это название. Собственно мало чем отличается от synthwave.
Но это мы тут одни на форуме сидим и что-то по-прежнему выбираем, а они играют и записываются  ;)
Неплохая подборочка sovietwave:
https://www.youtube.com/watch?v=ElhHt3NCJNY

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8001
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2084 : Августа 31, 2019, 22:47:10 »

Но это мы тут одни на форуме сидим и что-то по-прежнему выбираем, а они играют и записываются  ;)

Да мы тоже играем и записываемся))) Вопрос то не в этом))) Тут люди просто потусить заходят,обменяться мнениями, как чо вообще)))
Да и потом, записаться - не вопрос; вопрос - продакшн записанного.