Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 225889 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2250 : Сентября 30, 2019, 17:05:48 »
SkinnyVampire, Да можно, конечно, только дорого, громоздко, сложно и бессмысленно имхо) Железный 1176, конечно, звучит лучше софтового, но вот про многоканальные компрессоры за 5к рублей я чет не уверен

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8005
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2251 : Сентября 30, 2019, 19:28:54 »
ВС нормуль! Сочно так)))


Кстати посоны,не появился ещё Бехр МС-20 в продаже? Утянуть бы его из-за бугра пока порог не понизили на таможне.

... и добавил:

О! Посмотрел у немцев обещают на 24 ноября, рискованно можно попасть со сроками на пошлину. :crazy:

... и добавил:

ВС а ты не пробовал на какой-нибудь лейбл предложить свои трэки?
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 19:56:04 от Bro Deadly »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2252 : Сентября 30, 2019, 19:56:35 »
BC, ну зависит от инструмента. и компрессора. если он мылит например, или искажает слишком сильно, то для бочки это пофиг.. основные красивые инструменты конечно через такое оборудование пускать не круто, так же как и весь микс или сабмикс какой-нибудь.. а отдельные драмсы например, кик, снейр… тащемто.. почему и нет..

появляется возможность лайвом играть и всяко там просто облегчение от того что не нужно в монитор смотреть и мышкой тыкать....

у меня обычно тупо каналов на микшере не хватает, около 14-15ти дорожек еще завожу кое как (микшер мг102ц, всего 10 каналов но я юзаю и ретурны и аукс, и всякие другие чит способы впихнуть невпихуемое), но многие из инструментов в стерео, так что реально у меня влезает не больше 8-10 инструментов, а это мало - пару тройку синтов если хочется засунуть плюс барабаны по отдельности плюс эффекты (возвраты с них) и.. ну буквально очень минималистичный сетап.

хотя по оборудованию еще можно было бы навернуть, но пульта нехватает шописец)) и проводов часто едва хватает, хотя проводов уж у меня... хренова куча проводов.. на халяву много досталось и кабеля и разъемов) (прелести ремонтов барахла для сцены и всякой такой фигни) я думаю коммутация там бы уйму денех сожрала, чес слово.

пачбэй бы еще...

... и добавил:

ну короче да, тащемто это не особо дешего, наверное. с другой стороны, все эти железки - они фактически навсегда, 1 раз купить надо только. и если всё нормально в рек упихать, можно стойку собрать наверное себе, компактно..

... и добавил:

опять же многое можно подешевке купить если плотно мониторить объявы и смотреть нераспиаренные девайсы, вплоть до того что люди продают за копейки вещь которую даже не знают как юзать и нафига она нужна.. такое бывало..
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 20:05:14 от SkinnyVampire »

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2253 : Сентября 30, 2019, 21:16:15 »
ВС а ты не пробовал на какой-нибудь лейбл предложить свои трэки?
В процессе подготовки контента к этому (видео, фото, лого, название и тд и тп), сам я заниматься пиаром и смм оч не люблю и если будет возможность это спихнуть на других людей, то будет топовейше  :)

Если кто знает хорошие варианты по лейблам - буду признателен за помощь.

... и добавил:

SkinnyVampire, так лайвы с ноутом ок вполне играются ведь, просто мониторинг в daw ставишь и го, получается через обработку то же самое что и на видео. Единственное я в видосе добавил удары по стаканчику железному через контакт майк для импактов и все.

Железный рэк я бы хотел собрать в будущем, но не для лайвов все же, а для миксинга и саунд-дезигна. А в лайв это заменять на плагины в daw

... и добавил:

Кстати посоны,не появился ещё Бехр МС-20 в продаже? Утянуть бы его из-за бугра пока порог не понизили на таможне.
Был, правда уже разобрали все. Но обрати внимание что там герц на октаву, с еврорэком не дружит.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 21:20:01 от BC »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8005
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2254 : Сентября 30, 2019, 22:25:45 »
ВС,Засада...там разве нет переключателя с герцей на вольты?

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2255 : Сентября 30, 2019, 22:38:40 »
ВС,Засада...там разве нет переключателя с герцей на вольты?
ноуп

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2256 : Сентября 30, 2019, 23:06:12 »
BC, ну зависит от инструмента. и компрессора. если он мылит например, или искажает слишком сильно, то для бочки это пофиг.. основные красивые инструменты конечно через такое оборудование пускать не круто, так же как и весь микс или сабмикс какой-нибудь.. а отдельные драмсы например, кик, снейр… тащемто.. почему и нет..

появляется возможность лайвом играть и всяко там просто облегчение от того что не нужно в монитор смотреть и мышкой тыкать....

у меня обычно тупо каналов на микшере не хватает, около 14-15ти дорожек еще завожу кое как (микшер мг102ц, всего 10 каналов но я юзаю и ретурны и аукс, и всякие другие чит способы впихнуть невпихуемое), но многие из инструментов в стерео, так что реально у меня влезает не больше 8-10 инструментов, а это мало - пару тройку синтов если хочется засунуть плюс барабаны по отдельности плюс эффекты (возвраты с них) и.. ну буквально очень минималистичный сетап.

хотя по оборудованию еще можно было бы навернуть, но пульта нехватает шописец)) и проводов часто едва хватает, хотя проводов уж у меня... хренова куча проводов.. на халяву много досталось и кабеля и разъемов) (прелести ремонтов барахла для сцены и всякой такой фигни) я думаю коммутация там бы уйму денех сожрала, чес слово.

пачбэй бы еще...

...и тут я со своими 18-ю каналами приуныл... При том, что ударные вот совсем не собирался разводить... Правда, я вот не купил пока "нормальный" микшер (типа ямы 01v96, хотя очень внимательно её смотрел и на форумах интересовался), взял пока более простое решение - бехр Air 18, но суть-то не меняется... неужели одному человеку реально может понадобиться больше 8- каналов (это я си-и-и-и-ильно свои возможности сейчас преувеличил).

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2257 : Сентября 30, 2019, 23:25:23 »
Хмурый, ну смотри давай разложим по полочкам, самый минимум.
бочка - 1 канал
снейр - 1
хэт и остальная перкуссия - 1
бас - 1
мелодик синт - 2 канала (стерео)
какой нибудь сэмплер для фифектов и фигни - 2
или синт для пэдов - 2
а так же возврат с ревера или чего - 2

и того уже 10-12 каналов и это только супер базовый сетап где на все драмсы всего лишь 3 канала ушло и бас монофонический, и всего один общий эффект даже без шин... ???

SkinnyVampire, так лайвы с ноутом ок вполне играются ведь, просто мониторинг в daw ставишь и го, получается через обработку то же самое что и на видео. Единственное я в видосе добавил удары по стаканчику железному через контакт майк для импактов и все.
ну мне патологически было бы некомфортно через софт лайвом)) стабильность нужна хорошая... конечно щас все так делают, вроде не парятся... хз.. и потом это тогда надо звуковуху с кучей входов все равно... щас конечно есть все эти бехры xr18 например, которые как знаю много юзают… наверное удобно, хотя тоже не особо бюджетно так-то)

а конкретно на всю эту микродинамику и характер саунда, на лайве конечно более пофигу. железный сетап больше для студии актуален, да.. где всякие мелкописечные шероховатости железа только в плюс идут.. уникальные звуковые палитры и все дела..

кстати видел эту видяху так-то? (она уже немного старая..)

https://www.youtube.com/watch?v=LlIAT8EmH2k

интересно примачивал ли он что-то софтом или там железо...

... и добавил:

просто как пример более-менее современной музыки на модуляре.. а то ведь 99% либо дикой экспериментальщины либо хз.
ну он по 3 битстепа соединяет для управления модулями)
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 23:27:03 от SkinnyVampire »

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2258 : Сентября 30, 2019, 23:32:25 »
SkinnyVampire, да ноутбуки у всех присутствуют в сетапах практически в наши дни, даже в metal музыке. Некоторые даже в ампсимы играют на лайвах, тот же Ола.

Можно обойтись и без ноута со своим крутым саунд инженером концертным, который сведет все сам так, как нужно. Но... все мы знаем, что это не выход по понятным причинам, так что ноут плюс карта наше все.

У меня карточка на 8 каналов, для модуляра хватает.

... и добавил:

Лукмам пишется в берингеровский микшер где уже все обработанно, лайвит с ним же. Но это же по сути тот же ноутбук+звуковая карта, только в отдельном юните, та же цифровая обработка короче  :)
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 23:34:40 от BC »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2259 : Октября 01, 2019, 00:32:59 »
да, я в курсе, просто вопрос на сколько много там обработки идет.. у него бас конечно там такой что его трудно убить))) даже тонной обработок))

иногда бывает запишешь так что-нибудь в комп. сэмпл какой, чисто на дорожку... всё хорошо, жирно, широкий такой саунд... начинаешь цифрой обрабатывать - и прям на глазах характер теряется, все становится уже не аналогово а почти как vsti в исходниках. конечно трудно совсем убить характер, но повешаешь несколько плагинов и уже далеко не так всё становится.. ???
есть такая фигня, особенно если целиком микс сравнить.. в чем-то лучше делается а в чем-то и нед

... и добавил:

вплоть до того что больше нравились предварительные записи с микшера, чисто в стерео, хоть они там и все неправильные были (часто баса больше вваливаю и тд) но с характером зато своим... так что теперь аккуратнее работаю, стараюсь в компе ничо не делать, по возможности весь звук в железе выстраивать, типа... лучше меньше но лучше... чем меньше но... да и хз

с другой стороны опять же во многом сама музыка решает, аранж, а не конечное звучание инструментов.. так что можно в обе стороны трактовать))

... и добавил:

собственно давно в комп не пишу мультитреком.. само так получилось.. конечно если дорасту до чего-то с гитарами или вокалом там или хз - то там придётся так и так, иначе как квадротрек-то мутить в железе чисто?))) но.. с электронными инструментами можно и в железе..
« Последнее редактирование: Октября 01, 2019, 00:39:33 от SkinnyVampire »

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2260 : Октября 01, 2019, 11:21:23 »
SkinnyVampire, не знаю честное слово насчет убийства цифрой и тд  :) Все мои любимые записи смикшены как минимум частично in the box (а зачастую полностью) Плюс сколько я не смотрел сравнений оригинальных пултеков, оригинальных 1176 против софтовых эмуляций от слэйта, юэйди, вэйвс... Ну разница есть, конечно, но не на уровне "цифра все убила в хлам" О нюансах скорее речь

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2261 : Октября 02, 2019, 18:31:48 »
...и тут я со своими 18-ю каналами приуныл... При том, что ударные вот совсем не собирался разводить... Правда, я вот не купил пока "нормальный" микшер (типа ямы 01v96, хотя очень внимательно её смотрел и на форумах интересовался), взял пока более простое решение - бехр Air 18, но суть-то не меняется... неужели одному человеку реально может понадобиться больше 8- каналов (это я си-и-и-и-ильно свои возможности сейчас преувеличил).
Хмм...а я вообще как-то обхожусь 12 каналами. Когда покупал микшер, вообще думал 6 или 8, но решил на всякий случай 12. Сейчас все каналы забиты, но жить можно. Больше каналов потянет за собой соблазн нового оборудования, а имеющегося и так навалом.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2262 : Октября 02, 2019, 22:13:20 »
L J,

Там контекст был немного другой... не о том сколько Я использую (у меня так вообще в процессе записи редко больше 3 каналов используется. Даже... вот подумал - до сих пор НИКОГДА), а о том сколько же МОЖЕТ понадобиться, если заморочиться "по-взрослому", как "настоящие" синтезаторщики, Типа той же Сканни.

Ну и, получается... 20 каналов будет уже мало. Надо 32, чтобы с небольшим запасом было. Ужас.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1982
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2263 : Октября 02, 2019, 22:46:06 »
L J,

Там контекст был немного другой... не о том сколько Я использую (у меня так вообще в процессе записи редко больше 3 каналов используется. Даже... вот подумал - до сих пор НИКОГДА), а о том сколько же МОЖЕТ понадобиться, если заморочиться "по-взрослому", как "настоящие" синтезаторщики, Типа той же Сканни.

Ну и, получается... 20 каналов будет уже мало. Надо 32, чтобы с небольшим запасом было. Ужас.
Для самих синтезаторов как раз так много каналов и не требуется.

... и добавил:

Пожалуй, есть определенный плюс в Uno Drum с всего одним моно выходом: чисто для творчества без лишнего дрочества.

Кстати количество входов на микшере это ерунда по сравнению с количеством дорожек на записи.

Интересно, если так вот задрачиваться с кучей отдельных выходов под разные барабаны, сколько нужно дорожек по хорошему?
« Последнее редактирование: Октября 03, 2019, 01:35:19 от L J »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #2264 : Октября 03, 2019, 05:40:30 »
у меня обычно тупо каналов на микшере не хватает, около 14-15ти дорожек еще завожу кое как (микшер мг102ц, всего 10 каналов но я юзаю и ретурны и аукс, и всякие другие чит способы впихнуть невпихуемое), но многие из инструментов в стерео, так что реально у меня влезает не больше 8-10 инструментов, а это мало - пару тройку синтов если хочется засунуть плюс барабаны по отдельности плюс эффекты (возвраты с них) и.. ну буквально очень минималистичный сетап.

хотя по оборудованию еще можно было бы навернуть, но пульта нехватает шописец)) и проводов часто едва хватает, хотя проводов уж у меня... хренова куча проводов.. на халяву много досталось и кабеля и разъемов) (прелести ремонтов барахла для сцены и всякой такой фигни) я думаю коммутация там бы уйму денех сожрала, чес слово.


Аналогично, как подумаю что на провода наверно потратил несколько сотен баксов, так даже самому неудобно...
А что делать?
У меня сетап для живой игры (дома) давно уже перестал влазить в 16 канальный микшер Ямаха - почти все синты в стерео, плюс использовал два внешних устройства для обработки (реверы и дилэи) - тоже в стерео.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Поэтому давно уже пришлось дополнительно пользовать Behringer UB802 подключенный в Ямаху - благо там есть одна стерео-пара помимо основных каналов.
Недавно его отдал родственнику, а взял тоже Ямаху 10-канальную с эффектами - MG10XU.
Эффекты оказались годные - как раз их и встроенные компрессоры планировал использовать под микрофон (для голоса).
Одно время уже думал за 20-канальный микшер, но там цена непропорционально растёт - пока неохота было так сильно тратиться, но 16-каналка давно трещит, когда нибудь созрею...

« Последнее редактирование: Октября 03, 2019, 05:46:34 от Vasik_NJ »