Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 162761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16896/-931
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #420 : Декабря 12, 2018, 20:51:06 »
SkinnyVampire,

Теорию-то я читал, смотрел... Вопрос именно практики.
Кстати, а что не так с FM-синтезом? Вроде ж Ямаха на нем собаку съела и даже не одну...
Стало вдруг интересно.

Аддитивный синтез еще есть.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #421 : Декабря 12, 2018, 21:07:20 »
Хмурый, да с ним всё так, просто там немного иначе.. например вместо фильтра, там количество подмешиваемого сигнала можно регулировать и тем самым яркость тембра регулировать... вобщем своя специфика просто.. и с непривычки совершенно непонятно как накрутить ту же "пианину"))

щас смотрю видео - здесь м1 реалтайм по sysex контролится через bcr2000, это всё один пресет...


https://vimeo.com/88929810

да.. надо срочно замутить кастомный миди контроллер, это как раз то чо мне нехватает)

Ну... пока будешь что-то мутить, могу BCF дать поюзать...

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #422 : Декабря 12, 2018, 22:06:23 »
P. S. Ваши "аналоговые романтические будни" - это, конечно, здорово, но я вот наконец-то закончил свои мучения. Обошлось всё довольно сердито - куплена MIDI-клавииатура и вполне себе современный товарищ Behringer DeepMind 12D. Только что привезли, вечером буду искать в себе "муки творчества".  ;D
Поздравляю с покупкой и присоединению к клубу любителей аналога!

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #423 : Декабря 12, 2018, 22:19:19 »
Категорически не согласен.
Мини клавиши даже в чем-то удобнее для некоторых.
Так ото ж, что некоторым  - поэтому и говорю добавили бы вариант или с нормальными синтовыми клавишами или просто модуль и было бы всем хорошо.
Мне со своей колокольни его так и приткнуть некуда.
Вот стоит у меня сбоку такой дополнительный рэк где миди клава и на той же плоскости Korg MS-2000R, под который я собирался сделать боковые панели и переставить в вертикальное положение, а там бы ещё освободилось место под какой нибудь модуль (аналоговый или ВА), на котором много крутилок.



А так ни то, ни сё... Или если возьму новый синт с нормальной клавиатурой, то можно заменить миди-клаву и использовать этот синт так же других модулей, который в этом рэке внизу соединены в цепочку.
Но Минилог никак на эту роль не тянет, хотя по звуку, функционалу и цене он мне нравится.
Видел некоторые переделывали его в модуль без клавы, но что то неохота...
Если бы мне сами клавиши по действию понравились, то уже бы взял, но я пробовал несколько раз в магазине и для вещей, которые я играю, совсем не годятся.
Как совсем компромисс - найти б/у за совсем дёшево с неработающей клавиатурой и переделать в модуль :hitrez:


Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #424 : Декабря 12, 2018, 22:22:08 »
Bro Deadly, Я в курсе, что Берингер - это аналог, но все эти его возможности сохранения пресетов и рулёжка по USB... для меня он настоящий гибрид.

L J, Спасибо!! ;D Немножко покрутил уже вечером, но "большое изучение" будет в выходные.

Вообще, я в своё время посмотрел довольно много VSTi всяких и звуков интересных там было достаточно. Но должен сказать, что некая "живость" действительно ощущается. Единственное, теперь надо бы как-то убедиться, что это не самовнушение.  8)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #425 : Декабря 12, 2018, 22:23:09 »
А я тем временем подружил Alesis MMT-8 с двумя синтезаторами. Пока у меня только переходник на 2 инструмента, а миди коробка в это время медленно едет по почте. Короче, теперь я могу автоматизировать параллельно бас синтезатор и пэды, либо что-то ещё, через 2 канала. Круто.
Но периодически секвенсор немного подглючивает - сбрасывает бесконечную длину фрагмента по умолчанию на что-то другое. Или я что-то не так нажимаю с непривычки, хотя вроде все так...Но по любому очень доволен этим девайсом. 
а демки будут?)))

Ну как идёт дорожка по этой фотке не видно, но судя по конструкции, я бы предположил, что там вообще две независимые дорожки с разрывом в центре, а не одна общая. Это как бы я сделал, как инженер.
ну, если крышку снять то там одна дорожка, без всяких разрывов) и от нее центральный отвод, но вот сопротивление какое в этом месте (должно быть) - хз, а ирл там протёрлось. можно конечно так потыкаться померить.... сам потц насквозь звонится по-моему как 1.6к, или чето тип того.. (от края до края) но это же не отпаянный, там может влиять. на нем не написан номинал....

вообще на миди клавы бывают ставят потцы у которых не от края до края сопротивление меняется, а только в небольшом участке посредине, при этом дальше там графитовый слой есть но сопротивление почти не меняется, оно там оч низкое.

а при включении он калибруется как ось в этот момент стоит, так синт запоминает типа "середину". так они и борются с неравномерностью покрытия, кривой установкой джойстика и тд... возможно средний отвод здесь как раз какую-то роль и играет...

вообще надо сказать что линейные потенциометры в принципе имеют неплохую равномерность покрытия, они разброс от экземпляра к экземпляру имеют по общему сопротивлению, но если на них подавать 5в и считывать показания, то посередине почти всегда примерно 2.5в реально получается. на многих миди клавах питч и модуляция так сделаны - никакой калибровки, ничего, есть просто небольшая мертвая зона и этого достаточно чтобы нулевое показание было нулевым и не дрожжало там..

Цитировать
Да на два синта и даже 3 можно просто запаять кабель параллельный типа Y - с одного на два.
MIDI по стандарту вообще через оптопару подключен, так что сгореть ничего не может в принципе.
В миде коробке там просто стоят буфера...
сгореть конечно ничего не сгорит, миди сделан дубово, но вот пассивные разветвители на два девайса-то это уже не 100%ный факт, а на три - и подавно лотерея, может просто не заработать на каком-то. там же токоограничивающие резисторы - ток разделится, где-то будет меньше и скорость нарастания сигнала мелкая и всё и миди незадетектится. у меня так было недавно) зависит от "дубовости" оптопары, может сработает может нет... кабели ещё смотря какие..
потому нужны активные миди тру боксы конечно

вообще удивительно что ни на одном синте нет "миди тру"

... и добавил:

Ну... пока будешь что-то мутить, могу BCF дать поюзать...
были бы в одном городе)) а так забей))

... и добавил:

Вообще, я в своё время посмотрел довольно много VSTi всяких и звуков интересных там было достаточно. Но должен сказать, что некая "живость" действительно ощущается. Единственное, теперь надо бы как-то убедиться, что это не самовнушение.  8)
это не самовнушение, будет заметно если резонанс у фильтра выкрутишь ближе к максимуму или на максимум и куда нибудь там вниз уведешь чтоб низкие низкие частоты были, и осциллятор какой нибудь резкий вроде пилы... в областях инфразвука там всё попёрдывать начнёт - и там будет живость которой в софте просто нету)
вот такие экстремальные настройки - они палятся по сравнению с софтом, аналог куда как живее.... а теперь если делать патч чтоб в эти области фильтр иногда заходил - и получится разница.

так же и на верхах, если несколько осцилляторов резких (пила, меандры) с детюном, они по верхам так "хрустят" если фильтр полностью открыт и этот хруст в софте не такой вообще, там алиасит или хз, но он одинаковый всегда, призвуков нехватает и детализации..
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2018, 22:28:03 от SkinnyVampire »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #426 : Декабря 12, 2018, 22:31:44 »

а при включении он калибруется как ось в этот момент стоит, так синт запоминает типа "середину". так они и борются с неравномерностью покрытия, кривой установкой джойстика и тд... возможно средний отвод здесь как раз какую-то роль и играет...

Ну ладно, раз всех устраивает, то и пусть  ;)
Надо, ради интереса, попробовать включить синт удерживая бенд на четверть в бок - по идее, при такой технологии калибровки это должно ему мозги запудрить  ;D
Вот только на первый этаж спущусь...

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #427 : Декабря 12, 2018, 22:38:24 »
Вот только на первый этаж спущусь...

Хе... я как дом дострою - у меня наоборот будет... "вот тока на второй этаж поднимусь"  :D

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #428 : Декабря 12, 2018, 23:06:41 »
а демки будут?)))

Будут как тока так сразу.
Сейчас у меня траблы в основном с гитарной частью - то звук не нравится, то само соло, потом сочиняю новую гитарную партию и не могу ее нормально исполнить, и т.п. - в общем, процесс идёт медленно. Когда все пройдет мой внутренний контроль - тогда выложу.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #429 : Декабря 13, 2018, 12:34:17 »
Надо, ради интереса, попробовать включить синт удерживая бенд на четверть в бок - по идее, при такой технологии калибровки это должно ему мозги запудрить  ;D
у меня ж контактный слой пропиленный, и он глючит в итоге, я сейчас так и делаю, ставлю куда-то не по середине (хоть даже в край), вкл-выкл синта - и бэнд на 0 получается сам собой, хотя "джойстик" стоит не по середине...
но это конкретно на м1 так, на обычной миди клаве пофигу - там будет бэнд показывать)

... и добавил:

 :pozor: вообще я походу гоню)) это не калибровка а сама суть работы этой фигни - показание передаётся только в момент изменения положения. соответственно если я выставлю куда-то (пусть и в край) и потом включаю синт, он включается со значением питч бэнда на нуле, и пока теперь не трогаю потц - так ноль и остаётся, хотя реально потц и уведен куда-то в край :pozor: :crazy:
ну это чисто догадки, но наиболее логично
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2018, 12:50:03 от SkinnyVampire »

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #430 : Декабря 13, 2018, 14:18:57 »
SkinnyVampire,

Это не догадки. Если бы было не так, то это называлось бы "полная автоматизация". На пультах существует довольно давно, на синтах не уверен, что вообще. И уж тем более - в конце 80-ых. Так что всё верно. Включили девайс, ничего не трогали - все показатели на нулях (ну, кроме установленных пресетом). Пошевелили - получили динамику.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #431 : Декабря 13, 2018, 14:30:20 »
Хмурый, ну да, логично) расскажи лучше чо там как тебе дип майнд)) :) ощущения какие от кручения ручек

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #432 : Декабря 13, 2018, 14:44:41 »
SkinnyVampire,

Эммм... я ж, панимашь... тока приволок. Пока все воткнул, пока выяснил, шо в звуковуху втыкать нечем (надо паять - см две страницы назад), пока ухи воткнул... ну, минут 20-30 что-то послушал, что там по умолчанию. Сразу говорю - боюсь самовнушений, но определённо разница с чисто софтовыми синтами ощущается. Какое-то вот это "плавание" - да - есть. Я и успел-то всего штук 10-12 пресетов первых покрутить, но именно что покрутить а не просто кнопки понажимать. Любопытное действо. Как инженер, я, конечно, понимаю что происходит, но так как "инженерство" моё уже сто лет как заброшено (я программер сейчас), то смотрю на звук как на результат. И результат такой... прикольный. Чувствую, что будет впереди что-то со словом "нравится", но опасаюсь, что придётся это "нравится" поискать с граблями. Как-то так.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #433 : Декабря 13, 2018, 18:54:28 »
Хмурый, ну а вентилятор сильно шумит и всегда задействован?

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #434 : Декабря 13, 2018, 18:58:50 »
Vasik_NJ,

Вот ты сейчас вопрос задал, и я только теперь вспомнил, что действительно на форумах писали про вентилятор, и я даже собирался этому уделить какое-то внимание. Отвечаю.

Пока не слышал. Конечно, полчаса работы - это не показатель, наверное, надо подождать субботы/воскресенья, там будет хотя бы 2-3 часа непрерывной работы (всё-таки и на форумах писали, что ему надо "погреться"), но конкретно вот "просто так" он не шумит.

P. S. Таки решил добавить поправку - я ведь (напоминаю) не подключил еще модуль к звуковухе и, соответственно, мониторам, поэтому "играл" в наушники, но сами уши снимал в процессе неоднократно. Просто, думаю, никаких особых проблем я синту не создал, чтобы он захотел охладиться.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2018, 19:09:33 от Хмурый »