Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 302196 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #975 : Февраля 22, 2019, 17:15:12 »
хрен их знает, но только ленивый уже не обосрал их "революционные эмуляции" которые ничем не лучше встплагинов с торрента ;D
а народ видимо все равно покупает, мне кажется они хотели похоронить аналог и просто клепать один синт за другим у которых внутри обычная материнка от компа, немного видоизмененная)) ценой три копейки. а продавать по 100500 килобаксов...

с аналогом вообще двойственно - да, он щас дешев. но только пока ты клонируешь уже обсосанные со всех сторон конструкции 80х годов. а чето новое разработать? да чтобы отвечало высоким современным требованиям? чтоб всё патчилось везде, много голосов, и всё такое. и новые виды синтеза, и прочее прочее.. на это нужны инженеры, хорошие аналоговые инженеры, плюс а надежность какая будет, это ж там пипец. там будет плата напиханная смд компонентами по самую крышу, и не дай бох там хоть один китайский кондёр замкнет - чинить хрен починить. это будет глюкодром и очень затратно для производителя именно по обслуживанию.. так что очкуют видимо, хз.

с цифрой-то проще, сейчас всё цифровое, сама аппаратная платформа, топология, могут быть уже хорошо отлаженными и недорогими в производстве и простыми в обслуживании, сравнительно..

... и добавил:

сейчас еще и появляются ведь новые чипы которые как FPGA только аналоговые, ну как аналоговые компы, для вычислений. пока что все это пипецки экспериментально (как и было лет 30 назад или когда там, когда первые прототипы появлялись но потом на них забили из-за развития цифры)

и в принципе наверное доживем до того дня когда программируя какой-то крутой чип можно будет в нем построить реально аналоговый минимуг, скажем. тогда это будет действительно дешего и массово, только это еще сколько надо вложить времени и средств - хз..

... и добавил:

вообще вот используя обычные кмоп микрухи, цифровые, можно построить практически полноценный аналоговый синт.
они ведь могут работать в линейном режиме, не только как усилители, но и как смесители и управляемые усилители и тд.
сразу же наводит на интересные мысли о современных цифровых программируемых девайсах..
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2019, 17:30:43 от SkinnyVampire »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #976 : Февраля 22, 2019, 20:47:08 »
с аналогом вообще двойственно - да, он щас дешев. но только пока ты клонируешь уже обсосанные со всех сторон конструкции 80х годов. а чето новое разработать? да чтобы отвечало высоким современным требованиям? чтоб всё патчилось везде, много голосов, и всё такое. и новые виды синтеза, и прочее прочее.. на это нужны инженеры, хорошие аналоговые инженеры, плюс а надежность какая будет, это ж там пипец. там будет плата напиханная смд компонентами по самую крышу, и не дай бох там хоть один китайский кондёр замкнет - чинить хрен починить. это будет глюкодром и очень затратно для производителя именно по обслуживанию.. так что очкуют видимо, хз.
Так в том и фишка - у аналога своя ниша (теплый ламповый звук), у цифры своя ниша - много голосов, навороченные патчи, новые виды синтеза. Нужно ли требовать от аналога цифровые навороты?
Возможно, аналога сейчас и так достаточно. Может и не надо больше. Просто у Роланда не осталось ничего от былого наследия, вот это немного обидно. Скорее хотелось бы увидеть аналог именно от этого производителя.
А так в принципе есть и Korg, и Sequential Circuits и Behringer. Кстати почему-то никто не говорит о Deepmind 6, а это заманчивый аппаратец тоже.
Плюс на рынке много монофонического аналога. Возможно, этого достаточно.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #977 : Февраля 22, 2019, 21:54:56 »
...Кстати почему-то никто не говорит о Deepmind 6, а это заманчивый аппаратец тоже...

...Потому что тот, у кого есть Gibson Les Paul не купит Studio...  ;)

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #978 : Февраля 22, 2019, 23:02:36 »
...Потому что тот, у кого есть Gibson Les Paul не купит Studio...  ;)
Не совсем корректное сравнение.
Чем плох Deepmind 6?

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #979 : Февраля 23, 2019, 11:52:48 »
Почему Роланд не может повторить сам себя и без всякого моделирования, а чтоб был реальный аналог? Пример Бехра показывает, что по стоимости производства аналог нифига не дорогой.
Мой JX-8P мне больше всего нравится по звуку. Если бы они просто повторили сами себя, перевыпустив тот же Juno-106 с хорошим арпеджиатором, это был бы реальный хит.


Видимо потому, что некому - людей которые могли бы делать аналог у них сейчас нет, набирать новых они видимо не хотят, даже Roland SE-02 сделан в коллаборации с другой компанией,спецам по аналогу.


с аналогом вообще двойственно - да, он щас дешев. но только пока ты клонируешь уже обсосанные со всех сторон конструкции 80х годов. а чето новое разработать? да чтобы отвечало высоким современным требованиям? чтоб всё патчилось везде, много голосов, и всё такое. и новые виды синтеза, и прочее прочее.. на это нужны инженеры, хорошие аналоговые инженеры, плюс а надежность какая будет, это ж там пипец. там будет плата напиханная смд компонентами по самую крышу, и не дай бох там хоть один китайский кондёр замкнет - чинить хрен починить. это будет глюкодром и очень затратно для производителя именно по обслуживанию.. так что очкуют видимо, хз.
И так и не совсем так. DSI хороший пример аналога с большими возможностями за приемлемые деньги. Waldorf кстати тоже.Elektron - опять же.Novation. Из дорогих - Модал,Шмидт,Ривер. У Ривера кстати платы не смд - огромные,но он и сам гроб по размеру.

Так в том и фишка - у аналога своя ниша (теплый ламповый звук), у цифры своя ниша - много голосов, навороченные патчи, новые виды синтеза. Нужно ли требовать от аналога цифровые навороты?
Возможно, аналога сейчас и так достаточно. Может и не надо больше. Просто у Роланда не осталось ничего от былого наследия, вот это немного обидно. Скорее хотелось бы увидеть аналог именно от этого производителя.
А так в принципе есть и Korg, и Sequential Circuits и Behringer. Кстати почему-то никто не говорит о Deepmind 6, а это заманчивый аппаратец тоже.
Плюс на рынке много монофонического аналога. Возможно, этого достаточно.

Много голосов и навороченные патчи звучат в тепловом ламповом звуке офигенно.  8)

Не совсем корректное сравнение.
Чем плох Deepmind 6?
Да он не то чтобы плох...Просто несколько не тот уровень который хотелось бы. Сначала думаешь - ого,вау! А потом - ну че то как-то не вау,хотя неплохо. Первый опыт,посмотрим что дальше.


... и добавил:

А вообще посоны были бы шишки спиды кислота вдохновение и кэш, а девайсов на которых можно аццки отжарить музло накоплено овер чем до хрена. 8)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 12:32:00 от Bro Deadly »

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #980 : Февраля 23, 2019, 16:58:45 »
Не совсем корректное сравнение.
Чем плох Deepmind 6?

Конечно же, он неплох, но в сравнении со старшим братом проигрывает. Я не сравниваю его с другими конкурентами, я сравниваю его только с эффективностью вложения на бакс. ИМХО, DeepMind 12D в этом смысле случше всего оказался - его и купил. Полифония - такая фигня... её много не бывает. Даже наоборот, всегда чуточку не хватает.

... и добавил:

вообще вот используя обычные кмоп микрухи, цифровые, можно построить практически полноценный аналоговый синт.
они ведь могут работать в линейном режиме, не только как усилители, но и как смесители и управляемые усилители и тд.
сразу же наводит на интересные мысли о современных цифровых программируемых девайсах..

...и вот тут набежали технологи, стали хвататься ха сердце, печень и ж... хм... бэксайд, в общем, и быстренько похоронили то, что и без них не очень живёт. Хотя идея очень крутая - 25 лет назад, когда выбирал тему для диплома ("Многоголосый музыкальный синтезатор"), то побоялся взять кмоп-ы, потому что очень плохо понимал как "это всё" работает. Не то, чтобы сейчас лучше понимаю, но это действительно интересно, что из цифры можно получить аналог. Всё равно как зрение - в конечном итоге это колбочки и палочки. Говорят, в районе 250 Мп всего. Прошу прощения, отвлёкся.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 17:02:56 от Хмурый »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #981 : Февраля 23, 2019, 18:23:25 »
Хмурый, берешь резистор 1М, тыкаешь вмежду выходом и входом (главно чтоб выход инвертирующий был) , она сама себя биасит в линейный режим.... дальше уже как фантазия позволит)) на старых 176 логике лучше получаются некоторые вещи, чем на новых или современных импортных cd4000 серии или hc/hct..

Много голосов и навороченные патчи звучат в тепловом ламповом звуке офигенно.  8)
это да))) :)
DeepMind 12D в этом смысле случше всего оказался - его и купил. Полифония - такая фигня... её много не бывает. Даже наоборот, всегда чуточку не хватает.
а мне б хотелось 6ти или лучше 8ми голосый но в компактном корпусе без клавы и без вентилятора и дешего и побольше и можно без хлеба :)

... и добавил:

и ЭЛТ экран еще чтоб приделали для красоты ;D

... и добавил:

монохромный зеленый

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #982 : Февраля 23, 2019, 18:34:33 »
это да))) :)а мне б хотелось 6ти или лучше 8ми голосый но в компактном корпусе без клавы и без вентилятора и дешего и побольше и можно без хлеба :)

... и добавил:

и ЭЛТ экран еще чтоб приделали для красоты ;D

... и добавил:

монохромный зеленый

И вместо светодиодов - неонки. А для номера пэтчей лампы типа ИН. И назывался чтобы Valvepunk edition. 8)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #983 : Февраля 23, 2019, 18:39:56 »
а может новое направление открыть - моддить синты таким образом, чтоб ни одного светодиода и тд. экраны только ЭЛТ или ВЛИ теплые ламповые и неонки везде, можно цветные неонки с фосфором)) они дешевые, кетацские. так получится эксклюзифф и музыка сразу попрёт - инфа сто процентов ;D ;D

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #984 : Февраля 23, 2019, 18:53:20 »
SkinnyVampire, да можно статрап замутить, чо уж там. 8)


Кстати по запросу steampunk synth много всего интересного находится.


Например в формате еврорэка замутить такой модуль вообще довольно просто.

Кстати Скинни, а тебе не приходило в голову что-то забацать для еврорэка на кмоп?
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 19:05:13 от Bro Deadly »

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1248
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #985 : Февраля 23, 2019, 19:53:13 »
это да))) :)а мне б хотелось 6ти или лучше 8ми голосый но в компактном корпусе без клавы и без вентилятора и дешего и побольше и можно без хлеба :)

Вот, поверь, "проблема" вентилятора очень сильно преувеличена. У меня он стоит на 33% и ни фига не слышен. А корпус, конечно, можно было бы и покомпактнее сделать, но уж что есть, то есть. Меня другое веселит. Что Бехр, что Корг "вроде бы" рековые девайсы, а выходы - ВВЕРХ. Ну, блин же ж!!!! Какой, нафинг, рек??? Приходится в стойке два места терять, чтобы их вместе поставить. Ц-ц-ц-ц. бяки.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #986 : Февраля 23, 2019, 21:18:23 »
Конечно же, он неплох, но в сравнении со старшим братом проигрывает. Я не сравниваю его с другими конкурентами, я сравниваю его только с эффективностью вложения на бакс. ИМХО, DeepMind 12D в этом смысле случше всего оказался - его и купил. Полифония - такая фигня... её много не бывает. Даже наоборот, всегда чуточку не хватает.

Да, я забыл что у Deepmind 12 не 61 клавиша, а 49.
Так что Deepmind 6 с 37 клавишами это не колоссальная экономия места в сравнении с Deepmind 12.
Если бы у старшего брата была 61 клавиша, то тогда и Deepmind 6 был бы более актуален.

... и добавил:


Видимо потому, что некому - людей которые могли бы делать аналог у них сейчас нет, набирать новых они видимо не хотят, даже Roland SE-02 сделан в коллаборации с другой компанией,спецам по аналогу.

Да, похоже на то.
В этом плане конечно Корг молодцы.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 21:24:27 от L J »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #987 : Февраля 23, 2019, 21:33:14 »
Вот, поверь, "проблема" вентилятора очень сильно преувеличена. У меня он стоит на 33% и ни фига не слышен.
у меня просто загон по тишине, прям не выношу любые звуки, очень тихо в комнате, никакого работающего компа или еще чего, ноут в шкафу закрыт)) даже зарядки от мобильников когда включены и не заряжается они пищат - вот это выключаю, иначе с ума сойду от пищания)) так что хз - может и не слышно было бы вентилятор но кто знает, это надо лично пробовать...

Кстати Скинни, а тебе не приходило в голову что-то забацать для еврорэка на кмоп?
да там уже и без меня полно всего забацали) да жизнь слишком короткая чтоб еще по еврореку задротить, это если начну то уже никогда не закончу)) :)

черт знает, раньше хотелось с нуля запилить типа модульный синт, потихоньку добавлять модули. что-то по типу еврорека..
чтоб все патчилось и все дела...
теперь наоборот - почему-то привлекают законченные синты, играбельные сразу же, пусть без возможности безумного патчинга но лучше чтоб полифония была и все такое, и интересные методы синтезиса..

сейчас опять же рынок просто завалили уже различным и аналогом и не-аналогом, так что даже хз зачем нужно было изучать всю эту фигню когда щас можно за бесценок купить чето и просто юзать ???

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #988 : Февраля 23, 2019, 21:38:13 »

теперь наоборот - почему-то привлекают законченные синты, играбельные сразу же, пусть без возможности безумного патчинга но лучше чтоб полифония была и все такое, и интересные методы синтезиса..



Что-то конкретное приглянулось?

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #989 : Февраля 23, 2019, 21:47:17 »
Что-то конкретное приглянулось?
да нет вроде, всё то же.. наверное идеальной машины и не выпустят - лучше просто иметь несколько каждую в свою нишу, и тем самым все потребности перекрыть...
сейчас много что выпустили интересного, хотя конечно большинство это переиздания старого.. я просто к тому что аналог щас не проблема вроде, а цифросинты старые и без того народ скидывает. так что в хорошее время живем, с точки зрения всего этого.. всё вполне доступно.. только бери да твори)) как всегда, главный враг это собственная лень/или отсутствие креативности))

кстати, черт знает почему но этот ламповый синт

https://www.youtube.com/watch?v=c-gGuo17lYA

звучит хотя и слышно что лампо, но почему-то больше всего похоже на какой-то компьютерный саундчип типа того что в комодорах или хз, на что-то такое.. ну как чиптюн же, только не жесткий а такой мягкий)) хз как объяснить)) но показалось забавно.