Автор Тема: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов  (Прочитано 5654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« : Ноября 21, 2008, 12:45:39 »
Люди, помогите. Возник небольшой тупняк.
Начал использовать сонар, создал проект, на нем 4 трека - два аудио, два миди.
Открываю клавиатуру на миди треке - играет только пианино. Одно и тоже.
А где там достать барабаны? Другие инструменты? И как их к треку применить?
С моей картой шло дофигища всяких семплов и инструментов (E-MU 0404 USB), доступных в других программах. По идее всё ПО по ВСТ и прочим интерфейсам может обмениваться ими ведь? Эта стандартная пианинка чето меня настораживает.

И если набить барабаны можно в Cubase LE, то подскажите как.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2008, 12:52:12 от PennyroyalTea »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #2 : Ноября 22, 2008, 12:14:45 »
Спасибо за ссылку. Только в Кубейсе не получилось у меня так, как там написано.
Не вызывался Drum Editor. Возможно было вызвать только клавишный и ещё там какой-то.
Скорей всего это из-за Light Edition. А вот в Sonar LE по той же схеме получилось.

Как я понял, на ритмическую сетку ставятся стандартные миди-переменные, которые соответствуют стандартным звукам мидишным. Но если сверху наложить какой-то плагин, то эти звуки станут другими звуками?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #3 : Ноября 22, 2008, 12:39:17 »
Миди - это сообщения о времени начала проигрывания, высоте и длительности ноты (ну и прочие управляющие команды), как некий последовательный алгоритм из команд и операндов. Ни о каком тембре не идет речь, только длительность и высота. В любом случае они должны быть "озвучены" неким инструментом - синтезатором. В программах-секвенсорах мы и вешаем на миди-дорожки различные инструменты, которые считывают миди-сообщения и генерируют соответствующий звук, с каким-то своим тембром.

Теперь что такое GM или General Midi. Это был общепринятый стандарт для звуковушек предыдущих поколений. В стандарт входили 128 строго определенных инструментов (например, первыми шли фортепиано, потом клавесины, металлофоны, органы и т.д.), а так же была стандартизирована раскладка барабанных партий (например, бочка на ноте До 1й октавы, рабочий на клавише Ми и т.д.). "Стандартный синтезатор звуковой", который можно услышать в винде соответствует этому стандарту. Это позволяет, например, сочинителям караоке писать музыку, которая будет примерно одинаково звучать (на тех же инструментах) на любой звуковой карте или синтезаторе, совместимом с GM.

Понятное дело, что тембров и инструментов можно выдумать бесконечное множество, просто когда мы их используем, мы отказываемся от стандарта GM. Мы сами как бы формируем необходимый нам набор или банк звуков.

P.S. Покажу как переключать редакторы:
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2008, 12:40:57 от SHUM_Records »

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #4 : Ноября 22, 2008, 15:49:07 »
Понятно. Спасибо за полезную информацию. Но вот с этими переключениями карт: я ведь так и сделал.
Выбрал GM Map. Но в списке Редакторов так и остались Клавишный и Ещё какой-то. Открываю - а барабанов нет. И ещё проблема, даже с клавишами не получается набивать музыку. Тишина стоит какая-то. Вот прилагаю фотки всех настроек. В сонаре с чем-то похожим всё играется.
1.

2. Закорючки = Программный синтезатор звуковой

3.

4. Тут было пусто, а я методом тыка зачем-то создал GM device. Закорючки отображают русскую надпись "Программный синтезатор звуковой"

5. Тут тоже я выбрал "Программный синтезатор звуковой"

6.

7. Выбираю, собственно, GM Map

8. Ищу редактор, за неимением другого захожу в Key Editor (в другом вообще чето не то).

9. А тут клавиатура всё та же. При нажатии ничего не играет. Понатыкал нот. Вышел.

10. Начал проигрывать. Уровень громкости трека показывает, что что-то играется. А ниче не слышно.


Вот такие вот дела.

П.С. есть вст инструмент - лм7. Вроде как драм машина. У ней в окошке есть кнопки, кликая на которые слышу звук. Реально ли производить запись, выбрав эту машину как источник миди? И типа так тыкая на кнопки)
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2008, 15:54:29 от PennyroyalTea »

Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #5 : Ноября 22, 2008, 16:07:22 »
Скачай лучше EZ Drummer, драм сэмплер который довольно легок в освоении, плюс имеющий помимо отличных библиотек сэмплов, библиотеки с уже забитыми миди грувами в создании которых принимали участие довольно серьезные барабанщики. Так что сделать более менее хорошо звучащую партию становится не сложно)))

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #6 : Ноября 22, 2008, 16:18:28 »
Для начала хотелось бы, чтоб мой Кьюбейс играть начал)
Самому хочется попробовать всякие ЕЗ драмеры. Сегодня слушал семплы на сайте - круто.
Жаль, что он не оупен сорс. А 195 евро сыкотно платить.

Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #7 : Ноября 22, 2008, 16:41:58 »
Ну найти взломаный довольно не сложно))) Или заморочится с лицензией без права коммерческого использования, многие производители дорогого софта такое практикуют. Например седьмой сонар я именно так и покупал)))

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #8 : Ноября 22, 2008, 18:04:36 »
Любой софт или плагины отлично находятся и качаются с торрентс.ру

Никаких настроек в кубейсе делать не нужно, все должно играть с настройками по умолчанию.

Записывать LM7 тыкая мышкой??? Накой??? Нужно добавить его как инструмент (F11), назначить на любой миди-трек (в свойстве Out), затем с помощью клавишного редактора натыкать партию, LM7 кстати стандартной GM-раскладке соответствует (см. мой пост выше).

Странно, что драм-эдитор не открывается, возможно его просто нет в жутко урезанном кубейсе LE (за нормальной полноценной версией SX3 идём на торренты). Но это вообще пофиг, я по привычке НИКОГДА не использую драм-эдитор, во-первых лично мне неудобно так смотреть, во-вторых раскладка большинства барабанных модулей с GM-map не совпадает, так что подписи ударников в драм-эдиторе в этом плане будут только сбивать. Быстрей научиться все делать в кей-эдиторе, он одинаково выглядит во всех абсолютно программах.

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #9 : Ноября 22, 2008, 18:19:31 »
Ну, он с самого начала не играл чето у меня.
Я ничего не менял. А щас стал менять. Может глянете, вдруг чето лишнее накосячено по рисункам навскидку? Руки чешутся набить барабашки)

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #10 : Ноября 22, 2008, 18:55:01 »
Ну, он с самого начала не играл чето у меня.
Я ничего не менял. А щас стал менять. Может глянете, вдруг чето лишнее накосячено по рисункам навскидку? Руки чешутся набить барабашки)

Скачай для начала какой-нить приличный барабанный модуль типа EZ Drummer, Addictive, BFD и набивай партии как в https://guitarplayer.ru/index.php?topic=49820.msg1094711#msg1094711
больше ничего мудрить не нужно

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #11 : Ноября 22, 2008, 19:38:25 »
Окей. Я не хочу мудрить. Я просто хочу, чтобы у меня миди проигрывалось.
А оно не проигрывается. И мне кажется - дело в настройках Input и Output.
Ведь если тупо не проигрывается миди, то накладывай не накладывай - какой толк?

Вот, я зафиксировал на микшере процесс прохождения по "ноте" . На выходе ничего нету.
Звука нету. А в самом миди-треке что-то происходит, судя по индикатору громкости.
Ничего не слышно :'( !

« Последнее редактирование: Ноября 22, 2008, 19:40:11 от PennyroyalTea »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #12 : Ноября 22, 2008, 20:05:24 »
Звука нету. А в самом миди-треке что-то происходит, судя по индикатору громкости.
Ничего не слышно :'( !

Это не индикатор громкости, это индикатор того, что миди-сообщения передаются. Вот только передаваться им у тебя некуда, судя по пустому микшеру ты опять нифига не добавил, ни одного VST-инструмента. Открой окно выбора инструментов (F11) и добавь хоть LM7, потом на миди-треке в свойстве Out укажи этот инструмент, тогда твоя миди-дорожка будет озвучена именно этим инструментом. Нифига ведь не слушал что я раньше рассказал.

P.S. Только обрати внимание, что диапазон звучания LM7 будет огриничен практически только одной 1й октавой (Звуки начинаются с клавиши C1).
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2008, 20:07:06 от SHUM_Records »

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #13 : Ноября 22, 2008, 21:22:09 »
Ай спасибо)
Я просто не допер с первого раза, что нужно специально добавлять инструмент. В сонаре барабанило сразу. :) Теперь всё играется! Действительно с C1. Я тыкал раньше эти инструменты, правда не в этой октаве.

Оффлайн PennyroyalTea Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
Re: Sonar LE, Cubase LE и набивка барабанов
« Ответ #14 : Ноября 23, 2008, 20:51:06 »
В общем, такое дело. В записанный мною ранее трек (без барабанов, две живые гитарные дорожки+эффекты) решил добавить барабанную партию.

Импортировал эту музыку в новый проект, добавил миди-дорожку. Ритм записи гитар я не задавал, просто играл на слух. Но довольно ровно. Так вот эта сетка музыкальная не совпадает с ритмом моего трека. Там одна шкала посекундная, а другая, видимо, счет (1,2,3,4). Её можно вытянуть и сделать главной?

П.С. Как процесс забивки вообще по правилам происходит? Я, чтобы ориентироваться, набил начало каждого такта звуком басс-бочки. Разница в 1/32 кое-где есть, но эт ничего. Я просто пробую.