Автор Тема: совет по мастерингу  (Прочитано 2766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
совет по мастерингу
« : Января 26, 2012, 18:24:30 »
Делаю мастеринг следующими плагинами:

•   Waves Linear Equalizer Broadband - эквилизация микса с расчетом на дальнейшее компрессирование
•   Waves C1 Compressor Sidechain - контроль плотности низких частот
•   Waves Linear Multiband 5 band Compressor - контроль насыщенности высоких частот
•   Waves L2 - финальное лимитирование

нужно 2 совета:

1) где правильнее расположить обрезной фильтр нижних частот ?
2) где правильнее расположить расширение стереобазы ?
« Последнее редактирование: Января 26, 2012, 18:28:11 от body_cut »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: совет по мастерингу
« Ответ #1 : Января 26, 2012, 18:25:06 »
фрути гудулайзер супер-плагин вешай и всё)


ЭЭЙ у тебя тут только смайлы были вместо темы!
« Последнее редактирование: Января 26, 2012, 19:46:58 от SkinnyVampire »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: совет по мастерингу
« Ответ #2 : Января 26, 2012, 18:47:44 »
Цитировать
1) где правильнее расположить обрезной фильтр нижних частот ?
в самом начале цепочки, чтобы устранить воздействие саб низа на мастер-компрессоры и лимитеры
Цитировать
2) где правильнее расположить расширение стереобазы ?
перед лимитером

в самом конце Dither процессор

... и добавил:

 :crazy:
а вообще лучше отдать человеку который профессионально занимается мастерингом

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: совет по мастерингу
« Ответ #3 : Января 26, 2012, 19:49:30 »
все так. только мне кажется с1 лучше выкинуть в топку, и многополосник на что-нить заменить...более..короче...более лучше чтоб было...им заодно и "плотность" низких частот контролить

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: совет по мастерингу
« Ответ #4 : Января 26, 2012, 20:08:55 »
C1 выкинуть бы, ага - многополосник же есть. L2 выкинуть - сомнительный лимитер. В наше время есть лимитеры качественней.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: совет по мастерингу
« Ответ #5 : Января 27, 2012, 00:47:58 »
отдать человеку - уже вылезаю из бюджета. на забугорный реампинг достаточно много потрачено.

по поводу отсутствия примера - прошу понять и простить, ибо это не совсем мои треки. достаточно амбициозные промо материалы которые не должны видеть свет в недоделанном виде.

давайте я выложу скрины того, что я уже сделал с данной цепочкой:

1) Waves Linear Equalizer Broadband - эквилизация микса с расчетом на дальнейшее компрессирование



микс не сильно наделен низкими изначально, поэтому пришлось вот так вот их подзадрать с расчетом на то, что их потом зажму. верхние почти не трогал по причине следующего шага:

2) Izotope Ozone 4 - тут прямо чуть чуть (на троечку) добавил эксайтером сатурацию в область 10кГц-20кГц . говоря красиво: "добавил воздуха". но чуть чуть. чтобы потом можно было его насытить уже многополосником

3) Waves C1 Compressor Sidechain - контроль плотности низких частот



как видим - тут уже стоит обрезной фильтр. плюс зажимаются задранные эквалайзером из первого пункта низы

4) Waves Linear Multiband 5 band Compressor  - контроль насыщенности высоких частот



тут попытался совсем чутка поджать, а затем приподнять верхнюю серединку и главным образом уже обогощенный ранее верх.


5) Waves L2  - финальное лимитирование


это пока так. скорее всего поменяю этот лимитер на Элефант.

дитер разумеется в самом конце будет стоять. родной кубовский.



вопросы по прежнему актуальны, но сейчас я могу их более точно сформулировать:

1) Обрезка низа в самом начале (до эквалайзера) всё еще актуальна с учетом того, что я делаю при помощи С1 ? ведь там по сути тоже есть обрезной фильтр.
да плюс обрезка низа перед задиранием оного на эке - нужна ли ? или можно Низ отрезать прямо на этапе этой эквилизации тогда ?

2) расширение стереобазы насколько обязательный элемент ? как мне понять, что это действительно нужно сделать ? может быть есть какая-то общая методика ?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: совет по мастерингу
« Ответ #6 : Января 27, 2012, 00:59:28 »
body_cut,
Вы хотите что бы люди гадали по кофейной гуще?
Я вам советую, на частоте 321герц поднять 2дб и опустить на 3дб на 758герц, атаку на компрессоре сделать быстрее а релиз короче. :7: :pozor: Надеюсь всё понятно.
Где вы увидели в с1 обрезной фильтр. :7: :pozor:

Оффлайн Johann_Delight

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: совет по мастерингу
« Ответ #7 : Января 27, 2012, 01:01:54 »
2-е и 3-е лучше заменить на что-то одно и не полосатое. И, как уже упоминали выше, лимитеров куда качественнее нынче навалом.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: совет по мастерингу
« Ответ #8 : Января 27, 2012, 01:07:10 »
SoutCross,
удачи.смотри и дальше мимо написанного в начале поста, слушай хэви, смотри футбол и тролль форумы.
а мы уж тут как-нибудь разберемся хотябы в теории, без помощи троллей и гоблинов.

Johann_Delight,
а что не полосатое ? там весь диапазон тогда будет одной динамики.. микс я изначально старался выстроить так чтобы не было необходимости применять многополосную компрессию на мастере.
но как увидел позже - можно её применить творчески. просто добавив ею окраса



PS: если у кого-нибудь есть ссылки на толковые рекоммендации по работе со стереобазой на мастере - скиньте пожалуйста

Оффлайн Johann_Delight

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: совет по мастерингу
« Ответ #9 : Января 27, 2012, 01:13:44 »
body_cut, Как я считаю исходя из опыта, многополосный компрессор стоит применять лишь для мастеринга хреново сведенных или старых записей, где с динамикой в разных частотных диапазонах вообще беда. На мой взгляд, остальном наиболее музыкально работают такие линейные компрессоры как SSL от Waves или встроенный в Slate Digital FX компрессор.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: совет по мастерингу
« Ответ #10 : Января 27, 2012, 01:49:21 »
Johann_Delight,
ну это спорное утверждение - кто что и для чего применяет.

зачастую вообще бог знает что происходило с записью в мастеринг студии.

не суть.

мне не столько вопросы компрессии, сколько порядок плагинов в цепи интересует. а именно где тут правильнее быть обрезному фильтру и стерео расширению. Nsb уже в принципе всё описал.
но хотелось бы скорректировать этот совет относительно выложенной мной цепочки

Оффлайн Alexander.Tolstov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: совет по мастерингу
« Ответ #11 : Января 27, 2012, 02:05:36 »
body_cut, а вы не пользуетесь mid-side регулировкой? Советую тоже включить в цепочку.
По вопросам, обрезать частоты в основном советуют на самой первой стадии, потому что потом когда будет подъем, он не затронет сильно субниза, в этом вроде как смысл, иначе их будет сильно много. Хотя, на личном опыте, я часто пренебрегаю этой штукой, потому что смотрю в основном по миксу как с низами. Бывает, приходится добавлять достаточно, тогда можно субниз и обрезать, чтобы не гудел, так что в данном случае можно бы и на стадии эквализации опустить его.
Расширение стереобазы можно делать, а можно и не делать. В основном все происходит при mid-side регулировке, но можно и отдельно. Делать, как ни странно, в зависимости от предпочтений, ну и "показания" анализатора тоже учитывать надо. Если есть затруднения - можно сравнивать с готовыми треками.
Располагать расширение лучше в конце, если обычное. Если с помощью mid-side, то сразу после обрезного фильтра, вместе с эквализацией, этого вполне хватает.
Тут рецептов нет, все на слух и на вкус, но нужно понимать, что все элементы цепочки сильно взаимосвязаны.
Цепочка, как советуют, такая: эквализация - компрессия - стереорегулировка - лимитирование, но это сильно упрощенный вариант. Более сложный такой: обрезание низа - перевод в mid-side - эквализация - компрессия (в данном случае эквализация отдельно мид и сайд с регулировкой их громкости и компрессия центра в основном для получения панча) - вывод из мид-сайд - эквализация (окончательная) - регулировка транзиентов - стереокоррекция (с учетом эквализации и уровней в мид-сайд) - многополосная компрессия - лимитер. Но на мой взгляд, довольно спорно это, скорей, один из расширенных вариантов для большего понимания процесса, как бы пример всех возможностей и регулировок.

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: совет по мастерингу
« Ответ #12 : Января 27, 2012, 02:31:37 »
Цитировать
дитер разумеется в самом конце будет стоять. родной кубовский.
body_cut, а что мешает воспользоваться встроенным в L2, раз уж вы его ставите в цепочку свою?
относительно вашей цепочки я бы в Waves Linear Equalizer Broadband сразу поставил фильтр на субниза (хотя вот в вашем случае я не уверен, потому что по вашим словам в миксе большая нехватка низа...у меня такого не бывает при условии моего сведения, скорее наоборот), сами низы я бы контролировал в том же многополоснике Waves Linear Multiband 5 band Compressor, раз опять таки он стоит у вас, далее расширитель стерео базы если нужен и лимитер...я бы тоже отказался от L2, в пользу A.O.M. Invisible Limiter или Slate Digital FG-X, но дело ваше...кстати, обрезной фильтр я бы мог поставить перед самим лимитером, это в том случае если перед компрессором не захотите, мотивируя подъемом общих низов в миксе перед компрессором.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: совет по мастерингу
« Ответ #13 : Января 27, 2012, 02:35:19 »
body_cut,
для полноценного мастеринга, нужен контроль существенно лучше и точнее чем при сведении, в противном случае, основные ошибки допущенные при сведении не будут замечены
для того что бы не нарушать чьи то права на материал, достаточно небольшого фрагмента, секунд 15..20, этого хватит приблизительно понять есть ли серьёзные ошибки
SoutCross прав, приведенные картинки без звукового материала ничего не скажут, даже приблизительно, просто красивые рисунки и кстати он в теме если что, не диванный мальчег  ;)  ;D





Оффлайн meach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 986
Re: совет по мастерингу
« Ответ #14 : Января 27, 2012, 05:00:02 »
Out ceiling на -0.1 не маловато-ли? -0,2-0,3 нужно.